lachen joh carnaval vieren met hem, hij zou wel helemaal verbaasd staan over die gekke nederlanders!
Ik doe denk ik helemaal niks met valentijnsdag… ik weet eerlijk gezegd ook niet wat ik zou moeten doen, op een smsje of een telefoontje na!
net M. aan de lijn gehad…de komende vakantie word bepalend voor ons toekomst, we gaan namelijk bekijken en praten hoe we verder willen en hoe we dat allebei zien! En wat er voor nodig is om het te bereiken!
Dreetje kan me voorstellen dat je je super voelt dat hij het een beetje verteld heeft, is tenslotte een hele grote stap daarzo!
Hij kwam er zelf mee. Omdat ik een paar jaar geleden als K3 was, ook alleen.
Ik ben benieuwd hoe ie t gaat vinden. Zal wel weer bende worden!!
Nu moet ik alleen nog mn eigen outfit bij elkaar rapen.
Valentijn…! Ik doe daar nooit aan, dus ik heb er nooit over nagedacht! Dat is zondag toch? Misschien ontbieren op bed??
Ik ben hier nog niet zo lang en post zo nu en dan. Ik lees elke dag uit interesse en herkenning all berichten. Ik denk dat wij allen (die een relatie met een egyptenaar hebben) op de hoogte zijn van de negatieve verhalen, Ik zie ook dait ieder van ons hier goed over nadenkt en ieder op haar eigen wijze haar relatie zo nu en dan tegen het licht houdt. ik begrijp echter niet zo goed waarom sommigen van mening zijn andere te kwetsen door het idee te geven dat de relatie niet serieus ik. Ik persoonlijk heb er geen behoefte aan om op de gevaren te wordne gewezen en ik denk velen onder ons. Dus een vriendelijk verzoek om niet mee rop dit forum te reageren als je neits zinnigs te melden hebt. Wij moeten open over bepaalde aspecten van een lange afstandsrelatie kunnen praten en elkaar kunnen steunen. Ik ga zelf over twee weken weer lekker genieten van mijn lief en wij zijn heel open naar elkaar, praten regelmatig over onze denkbeelden en wat we van elkaar verwachten. Ik heb alle vertrouwen in hem, en hoop nog heel lang samen gelukkig te zijn. Ik wens allen die binnenkort hun partner weer zien veel geluk en degenen die nog wat langer moeten wachten, geduld. Als je van elkaar houdt is het het wachten waard. Maar ook ik heb soms droevige dagen omdat de afstand soms zwaar valt.
Ik heb begrepen dat Valentijnsdag in Egypte breed bekend is. Ik heb dan ook al een lieve kaart gehad.
Ben niet helemaal eens met je stelling Petry. Nog steeds tot op vandaag worden er huwelijken geregeld door de familie en wordt de keuze gemaakt door de familie en niet door de bruid zelf, zij heeft immers geen keuze. Ze moet doen wat de familie zegt, ook al houdt ze niet van haar toekomstige man. Er wordt wel onderhandeld. Maar een egyptische vrouw heeft misschien wél verwachtingen over hoe haar leven er eventueel kan uitzien, maar deze verwachtingen worden meestal niet ingelost, omdat dé familie beslist en manipuleert.
Meestal worden de partners ook in dezelfde familie gekozen. Daar kan het gerust dat een neef met een nicht met elkaar huwt.
Idd Dinwilk, valentijnsdag is in egypte ruim bekend, zij sturen niet alleen hun geliefde partner lieve berichtjes of kaartjes maar ook hun vrienden en geliefde familie vergeten ze daarbij niet.
Ik durf natuurlijk niet beweren dat ze allemaal zo zijn, zoals altijd zijn er ook weer uitzonderingen op de regel.
ik dacht dat valentijnsdag officeel hoorde te zijn vor anoniemen en geheime liefdes hihi!
achja, ik ga heerlijk een paar uurtjes werken. vanaf morgne hebben we familie op visite en nouja maandag weten jullie al hahaha, zal ik neit weer herhalen!
Mijn lief is nu bij zijn familie, ik heb gelukkig de groetjes terug gekregen van ze!
Erg raar, die ‘‘laatste’’ complete werkavond bij de klimwand. ik weet da tik nog 2 keer moet mrogen en overmorgen, maar dan doe ik ander werk dan mijn vaste vrijdagavond. Ja appart en een heel raar gevoel!
Uhh trouwens Karolientje, misschien is het je niet opgevallen maar ze viel me toch echt persoonlijk aan, en ja zoals je zelf al zegt, zeg geen dingen over iemand die je niet kent ;).
Oja! vandaag nog een paar foto’tjes geshowed op mn werk van mijn vriend hihi! 1 collega zei gelijk: ofhh das een leuke jongen! heeft hij niet een broer??? (terwijk haar man en kinderen aan de tafel zaten hihi)!
Ja, mijn schatje is nou eenmaal ontzettend leuk en lief!! hihi netzoals die van jullie allemaal als het goed is ook (maar niet leuker dan die van mij hihi)!
Nee hoor, dat is afhankelijk van de sociale klasse. Ik ken mensen die 25 jaar geleden al getrouwd zijn met een partner die ze zelf uitgekozen hebben. En eigenlijk hoort het - religieus gezien- zelfs bij de rechten van de vrouw. Er trouwen mensen tegen de wil van de familie in, en dat recht hebben ze, islamitisch gezien. Nu hoort natuurlijk de overgrote meerderheid niet bij de klasses waarin dit voorkomt, en kom je zo’n man niet als ‘zoekende’ tegen, want voor deze mensen is er aanbod genoeg (Als ik het zo mag noemen)
Want bij die klasses hoort vaak ook opleiding, geld en een andere manier van met elkaar omgaan. Die neef/nicht huwelijken zie je daar helemaal niet! Ze komen iemand tegen op bijvoorbeeld de universiteit (Privé-school natuurlijk) of op het werk.
Het is in feite natuurlijk een soort ‘tot elkaar veroordeeld zijn’, vergelijkbaar met het kaste-systeem in India, en als je heel goed nadenkt kennen zelfs wij de opvatting dat partners zoveel mogelijk gemeen moeten hebben om een geslaagde relatie te kunnen opbouwen. Het is geen wet van Meden en Perzen, uitzonderingen heb je altijd, maar een relatie tussen de zoon van (voorbeeld) de president directeur van Philips en de dochter van zijn tuinman, heeft over het algemeen weinig kans van slagen.
Ze zijn verschillend opgevoed, ze denken verschillend, en de inbreng is onevenwichtig.
Nou, daar is het niet anders, met als verschil dat beide families meedenken. En mee-eisen.
Ik ken wel mensen die met een ‘negatief advies’ tóch ‘beneden hun stand’ getrouwd zijn. Gaat niet goed, maar dat hoeft niet relevant te zijn, daar ken ik er niet genoeg voor, maar ze betreuren het wél dat ze niet naar de familie geluisterd hebben. Logisch. Als het goed was gegaan, waren die gevoelens er niet geweest, en was het advies vergeten.
Ik ken ook wel mensen die getrouwd zijn mét positief advies van beide families, van hogere klasse, die tóch uit elkaar groeiden. Dan kwam manlief met vrouwlief nummer 2, 3 en 4 op de proppen, maar dat zijn uitzonderingen, 2% om precies te zijn.
Het echtscheidingspercentage is hoog, en het aantal variabelen ook.
Een voorval is me bijgebleven: man en vrouw, beiden gescheiden, trouwen door middel van een gearrangeerd huwelijk. Direct na het huwelijk blijkt dat de vrouw waarschijnlijk iets heeft meegemaakt dat dermate traumatisch is geweest, dat zij niet in staat is 'haar huwelijkse plichten’te voldoen. (dat is netjes uitgelegd, nietwaar?)
Niet gewoon bang, niet verlegen, maar hysterisch werd ze. Na twee weken gaf de man het op en stuurde haar terug naar haar familie. Die familie was woedend, want ze had hun reputatie te schande gemaakt, broer gaf haar een pak slaag.
Mijn vraag was: waarom heeft manlief (ahum) dan geen hulp gezocht? Het is duidelijk dat er iets gebeurd was, en dat die vrouw hulp nodig had. Maar neee, dan komt de familie, en die besluit dat de gekochte waar niet aan de verwachtingen voldoet en stuurt de zending retour, in de wetenschap dat háár familie óók geen hulp zal inschakelen.
Dat ze waarschijnlijk na verloop van tijd aan manlief nummer 3 zal worden uitgehuwelijkt…
Daar heb ik het wel moeilijk mee gehad. Je hebt de indruk dat de mensen lief en aardig zijn, maar eigenlijk is dit dus gewoon keihard. En zo’n jonge vrouw heeft helemaal niks te vertellen… Ik heb met haar gesproken, het was een aardige vrouw, lief, zichzelf ontwikkeld totdat ze een baan had op middenklasse niveau. Maar uiteindelijk volledig afhankelijk van de oudste broer (zo’n baardman) die zijn zus het liefst in een respectabel huwelijk zag, en geen enkele compassie had met de vrouw zelf…
Wat bedoel je met ‘zo’n baardman’? M heeft bijvoorbeeld ook een baard,(inderdaad uit religieuze overweging) ben benieuwd in welke categorie hem dat plaatst…
Volgens jou.
Grappig, ik heb nu het idee dat je erg in stereotypen denkt en van mij mag je dat hoor, begrijp me niet verkeerd, ik vind het wel interessant. Maar misschien zie ik het verkeerd.
In elk geval vind ik dat iedereen het recht heeft op zijn/haar eigen mening, eigen manier van denken…
BAARDMAN!!!Wat is dat nou weer uitdrukking.!
Iedereen heeft het recht eruit te zien zoals hij wil! Of dat nu van religieuze overweging is,of gewoon omdat ze het leuk vinden!!!
Zooo!!
Ik dacht kom weer is even kijken op het forum!
Met ons gaat het goed.We wonen nu in nederland!Onze kleine man word deze maand alweer 1.!
Hoe gaat het met jullie allemaal??
blijf het moeilijk hebben met je beweringen, het is mogelijk dat in bepaalde sociale klassen het er iets beschaafder aan toe gaat maar in de praktijk gaat het toch min of meer anders hoor. Heb na al die jaren al veel gehoord en zelf gezien in egypte, diepgaande gesprekken gehad met mensen daar. Tot op vandaag is er nog niet veel veranderd. Was in januari ll. in luxor. Heb daar een jonge vrouw ontmoet, een onderwijzeres, wsl een meisje van heel goeie familie met een heel goeie opvoeding. Vertelde ons dat ze dit jaar moest trouwen van haar familie met een man die ze totaal niet kende en ook niet van hield, ze baalde alleen al van het idee. Ik stelde haar voor om er met haar familie over te praten, maar dit was uitgesloten zei ze, ze wilden niet luisteren naar haar mening en gevoel. Ze moest gehoorzamen. Meestal trouwen ze daar met iemand die ze totaal niet zien zitten, en ze beweren dat de liefde pas nadien komt.
Stel je dat eens voor. Geen wonder dat die vrouwen niet zo gek zijn om de liefde te bedrijven met een man die ze niet graag zien, logisch toch. Stel jezelf maar eens in de plaats. Daarbij komt nog dat de meeste vrouwen besneden zijn daar wat al helemaal niet bevorderlijk is voor een fijn sexleven tussen man en vrouw.
Op een aantal vlakken moeten ze daar toch serieus wat veranderen en hun visie wat bijschaven. De meeste zitten vast in oude tradities. Het wordt tijd dat ze dit anders gaan bekijken. Ik zeg niet dat oude tradities verkeerd zijn maar in de tijd waarin we nu leven, is het beter dat ze wat aangepast worden.
Besnijdenissen zijn verboden, toch gebeurt het nog steeds. Ik denk dat je Luxor niet als synoniem voor de hele maatschappij moet zijn. Net zoals we hier streken en streekgewoonten hebben, is dat daar ook. Het is in ieder geval absoluut zo dat de vrouw in theorie een vrije keuze moet hebben. Dat ze dat vaak niet krijgt, is zuiver afhankelijk van de omgeving, de familie, de tradities, de gewoontes.
Verder de definitie van ‘goede familie’. Je hebt (economische) status en je hebt (innerlijke) klasse. Innerlijke klasse uit zich door de gehanteerde normen en waarden, economische status is een bepaalde vorm van welstand waardoor het mogelijk is in een duurder huis te wonen, naar een duurdere school te gaan etc. Die zaken worden nogal eens door elkaar gehaald.
Een familie die een bepaalde economische klasse vertegenwoordigd hoeft nog niet per definitie innerlijke klasse te hebben, toch?
Wat betreft die term ‘baardman’, die gebruiken ze in Egypte om een bepaalde type aan te duiden: arm en niet ontwikkeld, doch streng gelovig. Maar omdat ze geen onderwijs hebben gehad, kloppen de door hen gehanteerde normen en waarden niet meer.
Als mijn voorbeeld bijvoorbeeld écht de schrift bestudeerd had, zou hij zijn zus niet afslaan omdat ze geestelijk niet in staat was haar huwelijkse plichten te voldoen.
Er is laatst toch iets in de publiciteit gekomen met betrekking tot de aanhangers van de PVV? Dat de hogere leden daar geen zin hadden zich te mengen met hun stemmers, die ze betitelden als dom en onbeschaafd? In die trant moet je het zien.
Een Moslim Broederschap, de verboden politieke organisatie en een bepaalde vorm van politieke Islam bedrijft, heeft bijvoorbeeld iets soortgelijks. Ik ben eens een dag met zo’n hoog kaderlid geweest, en dat is dan een hoogopgeleide man, professor, loopt in kostuum, heeft geen baard, en die kijkt in feite néér op de eenvoudige man met de baard in het witte gewaad en de zwarte vlek op het voorhoofd.
Hij beschouwde het als onderontwikkeld gepeupel.
Toch ligt dáár hun aanhang…
Mijn omschrijving ‘baardman’ is geen waardeoordeel maar een omschrijving voor een bepaald type man. In dit geval niet positief, laat dat duidelijk zijn.
Ik zou niet graag een broer hebben die me afranselde na het zoveelste mislukte huwelijk vanwege een psychische problematiek. Of een echtgenoot of vader.
En tóch werd hij gezien als vertewoordiger van een ‘goede familie’… en zelfs de mensen met die vrije huwelijkskeuze hadden er geen enkel probleem mee dat de vrouw werd teruggestuurd. De problemen wogen niet op tegen de normen en waarden. Principes worden op zeker ogenblik vloeibaar, rekbaar. Maar ik denk niet dat dat typisch Egyptisch is…
welcome back karolientje en hapsetchut-
ik heb ginder na al mijn reizen naar egypte ook al vaak met zowel mannen als vrouwen gesprekken gevoerd, veranderen gaan ze nooit!
ik heb ook es met een meisje ,jonge vrouw gesproken die wou dokter worden- nou vergeet het maar ,de Famillie(daar heb je het weer) was niet akkoord !ze moest maar es gaan huwen(wat ze niet wou) en de Broer vond ook dat ze maar even niet te geleerd mocht worden!!!, ze zei ze houden ervan ons dom te hebben -erg hoor, famillie beslist inderdaad grotendeels en de meisjes worden daar echt gekeurd als vee, en de meeste mannen waar ik gesprekken mee voerde kwam ik tot de conclusie(als ze maar haar werk doet in bed),anders hoef ik haar ook niet (zie citaat petry -teruggezonden nd famillie), de mannen zijn ginder (weet ik van n,vrouw ginder)nogal grof met hun vrouwen, geen rekening houdend met de gevoelens vd vrouw-het is je plicht en je moet maar zien dat het(gaat), terwijl er ginder veel mannen zelf problemen hebben(half hurghada slikt viagra!!!)maar ja dat verdoezelen hun dan hee,ze zijn man en hebben geen gebreken!!!-- mijn vriendin woont er inmiddels 10jaar,en het is er nog niks verandert—ze willen gewoon niet vooruit. fijn weekend allen en aan de carnavalvierders LOL.
Tijd geleden, vroegen ons al af hoe het met jullie ging Sinds wanneer zijn jullie weer in NL? Is Belgie verder wel goed bevallen? Hoe is het met de kleine Jayson ( leuke foto )
nou carnaval maar even niet ik kom net thuis even een bakkie gedaan bij een kennis maar voor mijn te koud om de hele tijd buiten te staan en naar een stoet te kijken bbbrrrrrr.
Morgen dan komt er ook een stoet in Essen en die stoet begint voor mijn deur dus dat is superrrr.
Vorige jaar was het super warm met carnaval maar nu is het berekoud hahaha het ene uiterste na het ander uiterste.
Me man heeft werk nu van vrijdag tot zondagavond afwasser en helper in een restuarant dus dat is wel heel fijn heeft hij zijn eigen centjes en alle kleine beetjes helpen want ppff moet elke cent omdraaien.
Morgen ook valentijnsdag me familie komt gezellig en dan naar de stoet kijken nou wat wil ik nog meer al de mensen van wie ik hou zijn er morgen dat is nu echt voor mijn valentijn (alleen natuurlijk me schoonfamilie die er niet is maar hopelijk kunnen we weer snel die kant op).
Oef, prille relaties+ingewikkelde situaties+alleen sms=SUCKS!
Ik zal het niet helemaal uitleggen maar al met al weer wat miscommunicatie, ik kan er nu wel weer om lachen. Maar ik heb nu wel al een aantal maanden het idee dat ik in een achtbaan zit.
Gelukkig wordt elke achtbaan minder eng als je er maar lang genoeg in zit
)