'Relatie met een Egyptenaar' centrale topic

Hallo Karolientje,
Erg fijn om te lezen dat een VROUW het eens nuchter bekijkt. Goedzo. Als ik (als MAN) er kritiek op zou hebben -een dergelijke relatie- dan wordt het natuurlijk nooit geaccepteerd omdat ik een man ben… Carrièrevrouw: tevens bedankt, hoewel het voor sommigen ‘te direct’ zou zijn…
Allereerst: iedereen moet doen wat ie wil, ook als je een langeafstandsrelatie wil hebben, ook als 90% van dat soort relaties mislukt. Natuurlijk zijn er ook zeer enkele voorbeelden van het het wèl goed kan gaan.

For the record: Ik heb zelf 6 maanden in Egypte gewoond en ook de andere kant gezien: de man gezien als de vrouw weer in Nederland was, de huilende vrouwen van gebroken harten, een zaak die samen is opgezet (stel je voor: betaald door de vrouw, op naam van de man, met contracten die ze niet kunnen lezen in een land waar je de -vaak omgekeerde- wetten niet kent: dat doe je in Nederland nog niet eens) waarvan de man de vrouw eruit schopt en zo wettelijk alleen eigenaar is, etc.

Karolientje heeft ook nog eens gelijk: ze willen allemaal kinderen, die mannen, en ze willen het liefst een Egyptische vrouw. Die is gewoon het best geaccepteerd in de familie. Maar een westerse vrouw is natuurlijk mooi omdat die met veel geld en mogelijkheden (visum??? ook niet meer gemakkelijk nu) op de proppen komt.

Bedenk je dat het land, de wetten, de cultuur totaal anders is dan de Nederlandse. Bijvoorbeeld: je bent getrouwd met een man daar, en je gaat weer naar Nederland. Misschien gaat ie dan wel naar zijn gezin terug. Ja je leest het goed: een man mag vier vrouwen hebben, wettelijk. En er zijn er genoeg die ook trouwen met een Nederlandse/Engelse/Belgische dame, om erg veel redenen. Daar komt bij: ze zijn er echt heel erg veel armer. Alles daar draait om geld, helemaal met westerlingen. Dat kun je ze ook niet kwalijk nemen. Charme hangt dus ook vaak samen met geld, zelfs huwelijken.

Ga (zoals eerder genoemd in dit forum) echt eerst de wetten, regels EN maatschappelijke acceptaties na met iemand die je vertrouwd en niet op jou uit is (dus niet je toekomstige partner, die is zeker niet objectief). Bijvoorbeeld: je mag ongetrouwd niet samen zijn met een man in één kamer. Doe je dat wel, dan word je door de maatschappij praktisch verstoten en ben je nog nèt niet strafbaar omdat je een buitenlander bent. Laat huwelijkscontracten door drie verschillende mensen die elkaar niet kennen vertalen en vergelijk de vertalingen (de overheid zelf hoef je niet te vertrouwen met een vertaling). Zet NOOIT een zaak samen op, waarbij jij alles betaalt. 51% van de zaak moet in handen zijn van een Egyptenaar, en hij kan dus ten allen tijde de zaak overnemen en jou eruit gooien. Makkelijk opgezet voor hem. Andersom niet. Een man kan een vrouw scheiden in een dag. Een vrouw kan een man bijna onmogelijk scheiden (daar gaan jaren overheen, ik ken vrouwen in Egypte persoonlijk die er nog steeds mee bezig zijn).

Aan de andere kant: mocht het wèl de ware Jacob zijn, wees dan vooral helder in je gedachten, en (inderdaad, ook eerder genoemd) ga eens een jaar optrekken met die persoon (uiteraard niet samenwonen, dat kan daar niet). Kijk of je echt voor elkaar gemaakt bent. In Nederland ga je ook niet trouwen nadat je iemand een paar keer 2 weken heb ontmoet. Laat de afstand niet een reden zijn om verschrikkelijk veel meer risico te nemen.

Veel plezier voor deze mensen in de toekomst!!

Rob

De website van Gamela Startpagina overzicht - Yourbb.nl is zeer nuttig voor een blik op de situaties zoals ze (helaas maar al te vaak) in elkaar zitten. Voor mensen die serieus een relatie met een Egyptenaar hebben/willen, kijk op die site. Wees niet bang voor realistische kijk die vaak negatief overkomt. Als je niets herkent (wees eerlijk en objectief voor je eigen bestwil), dan zit de situatie waarschijnlijk wel goed voor jou en je Egyptische man. Veel succes!!

Rob

P.S.
De website http://www.dezy-house.ru/portal/index.php gaat over de beroemde Blacklist van o.a. Hurghada, Sharm, e.d. Hoewel in het Russisch, scroll naar beneden en je vindt er de Engelse sectie. De link http://www.dezy-house.ru/forum_rus/viewforum.php?f=34&sid=5b96316eff702f9bf6b9f2a4ebfb1f05 bijvoorbeeld gaat direct naar de Zwarte Lijst van Hurghada. Hier vind je de echte bad guys, die overkomen als superlieve smoorverliefde heren. Helaas staan Luxor e.d. er niet bij.

hay rob ,erg wijze woorden van je, en ook eens fijn om het uit de andere hoek te horen, de hoek van de man dus,ik kan alleen maar je woorden beamen.

grt karolientje:dag:

Iedereen: check eventueel http://www.woneninegypte.nl/forum/
Vraag Meritamoun daar over dit soort zaken. Zij is een Nederlandse vrouw die al jaren in Egypte woont, en veel hierover weet.

Rob

suus hoe is het moglijk dat je daar nog in loopt, hij vroeg het niet zelf maar wist dat jij hem naar hier ging halen:disgust:

“…hij heeft niet 1 dag in de 15 dagen gesproken…” :tssk:
Ik dacht even dat het over een lange relatie ging, maar je bent nu (begrijp ik) drie weken terug van vakantie, dat al een langere periode is dan dat je hem hebt meegemaakt. Ik schrok een beetje van die ‘15 dagen’. Weet je trouwens wat hij allemaal doet nu jij niet meer daar bent?
Ik klink wel heel negatief nu, en het antwoord op deze vraag kan meerdere antwoorden hebben natuurlijk. Maar ik ben lang in Egypte geweest, en heb de mannen net DIE dingen zien doen als het meisje weer weg was, waarvan de meiden juist overtuigd waren dat ‘hun Ahmed’ of ‘hun Mustafa’ dat niet zouden doen.
Maargoed, er is ook niets mis met 100% vertrouwen hebben in iemand die je al 15 dagen kent.
Rob

P.S. Karolientje: wij kunnen wel een bemiddelingsbureau beginnen tussen westerse vrouwen en Egyptische mannen, volgens mij, haha.

ja rob, niet te geloven hoe ze er telkens weer intuimelen, en wij maar verwittegen daar we de egyptiese toestanden door en door kennen,maar sommigen blijven stekeblind, men zou de hoop verliezen,ze kwamen hun trukjes en leugens aan me vertellen, ze waren er nog trots op ook, hun telefoon verloren niks van alleen maar proberen om aan geld voor een nieuwe te raken,operaties en ziektes in families niks van waar!!!
ze hangen aan elkaar met leugens en bedrog,denk eens goed na, wij hebben geen geld tekort en zorgen voor onze gsm zodat we hem zeker niet verliezen, zij hebben geen geld en verliezen telkenmale hun telefoon???
niet meer bellen voor een bepaalde tijd, dat doen ze ook om je ongerust te maken en je op de loop te hebben zodat ze weten in hoeverre ze je al bewerkt hebben,allemaal trukjes, god toch mensen stop ermee, mijn hart doet pijn als ik hier alles lees van al die vrouwen die hun laten bewerken door leugens en bedrog!!!
en voor degene die het niet willen geloven, jullie tijd zal wel komen als de waarheid boven komt.

grt karolien:mad:

ik zal jullie nog meer zeggen de beznesser stuurt zelfs zijn hulpjes naar vele forums om gewoonweg zaken te doen in bedekte vorm via forums, dat gebeurd dan per pb,daarom ogen open als je een pb krijgt van iemand op een forum, je weet maar nooit wie hij of zij in werkelijkheid is!!!

grt karolien:tssk:

Hmmm, dat wist ik niet. Maar wij spreken gelukkig Nederlands, dat spreken de meeste Egyptenaren daar niet.
Lees eens de verhalen van de Black List, daar schrik je echt van. Niet alleen van de daden van die ‘mannen’ (ik vind het niet zo mooi dat ze de slechte reputatie van de man wederom bevestigen), maar ook van de naiviteit van vele vrouwen. Ik las over het boek Onbegrensde Liefde dat het vaak ook juist goed opgeleide vrouwen zijn die erin tuimelen. Apart he? Liefde maakt blind (ook als de liefde maar van 1 kant komt).

misschien nog interessant om te weten. Hier zijn heel veel westerse vrouwen die aan sextoerisme doen. Thuis hebben ze een echtgenoot en kind(eren) en hier in egypte komen ze zelf vragen aan de mannen om met hen een nachtje door te brengen in ruil voor…
Dit zet aan tot nadenken !

Ja Rob ik woon nu bijna 3 jaar in Egypte , ik hoor en zie heel veel.

Karolientje , beznessers geven geen pb’s op forums hoor, het forum waar je beznessers kan vinden is dit Come back soon to PCH.com!

Een beznesser die onderhandelt met het slachtoffer(s) per sms, chat of mail. Meestal geeft die een sms en laat de vrouw op haar kosten bellen naar hem.

hoi,

Ik lees zo al die berichtjes hier en zie zo wel positieve als negatieve ertussen staan. Mijn verhaal is iets anders. Ook ik heb een egyptenaar als vriend sinds 3 maanden nu. Ik ga over 2 weken terug voor 18 dagen om te kijken wat het precies is. Alleen moet ik wel zeggen dat mijn vriend heel eerlijk tegen me is geweest. Hij heeft me nl eerlijk verteld dat hij getrouwd is. Is uiteraar geen leuk nieuws en absoluut niet iets wat je wilt horen als je tot over je oren verliefd bent. EN als je je al afvraagt waar de relatie naar toe kan gaan als hij zegt dat hij vrijgezel is, dan kun je je wel voorstellen waar ik aan denk :wink: TOch moet ik voor mijn eigen gevoel kijken hoe het verder verloopt. Ik heb geen oogkleppen op ( of in ieder geval probeer ik dat zo min mogelijk ) en probeer ik toch wel redelijk in de realiteit te blijven. Hij werkt in een hotel in Sharm en ja ik weet hoe het er aan toe gaat met de mannen daar en maak me ook geen illusies dat hij in de tussentijd geen sex heeft met andere meisjes. En toch zegt mijn gevoel dat hij wel echt gek op me is, en ik heb in de loop der jaren geleerd op mijn gevoel en intuitie te vertrouwen want die hebben tot nu toe voor 99 % gelijk. Vandaar dat ik er nog steeds mee doorga. Je kiest niet aan wie je je hart verliest, dat gebeurt nu eenmaal. Als ik kon kiezen zou dit absoluut niet mijn keus zijn, want ondanks dat ik niet racistisch ben, heb ik me nog nooit aangetrokken gevoeld tot een gekleurde man, laat staan een moslim en 1 die duizenden kilometers verwijderd is. Maar zoals ik zei, moet ik toch kijken of hij me qua gevoel voor de gek houdt. In ieder geval is hij eerlijk geweest over zijn getrouwde status, ook heeft hij mij absoluut nooit om geld gevraagd. ( wel aangeboden als test maar werd afgeslagen ). Hij heeft ook aangegeven dat hij, als het klikt tijdens ons samenzijn straks, wel naar NL zou willen komen voor of vakantie of werk of whatever ( hoe het dan moet met zijn vrouw…geen idee ).
Maar ik vroeg me af of er hier ook meiden zijn die zo’n soort verhaal hebben en wat er bij hun is uitgekomen.
Voor de mensen die lekker goedkoop willen bellen naar het buitenland, check deze site: www.dialnow.com
Kun je via een lokaal vast nummer ( dus vaak gratis ) bellen naar egypte voor 3ct per minuut.
Erg goed te doen want de verbinding is bijna altijd perfect :wink:

groetjes,

Ruby

Hoi Ruby,

Erg eerlijk en open wat je allemaal vertelt. Dat je doorhebt dat hij dit met meerdere meisjes doet, dat je weet dat hij getrouwd is, dat hij geld afslaat in het begin, dat je in ieder geval teruggaat voor hem, etcetera.
Die laatste twee zaken zijn het specialisme van andere mensen op de site hier. Ik heb hen horen vertellen dat ze in het begin nooit geld willen hebben. En ook dat ze natuurlijk willen dat je terug komt, dan krijgen ze een bevestiging van hoe ver ‘ze je al ingepalmd hebben’. Let op, dit zijn niet mijn woorden, dit heb ik vernomen.
Aan de andere kant ben ik een man, en ik weet hoe mijn soort denkt. En ook hoe ze daar denken. Helaas hebben die anderen dus vaak gelijk.

Mijn advies aan jou (en je moet natuurlijk altijd je eigen keuzes maken):

    1. Bedenk dat het bijna onmogelijk is om voor een ‘doodgewone’ Egyptenaar naar Nederland te komen. Dit kan ook niet als je op een ‘halve’ manier getrouwd bent met een Egyptenaar. Als je echt officieel voor de staat bent getrouwd (inclusief alle rechten die je als vrije Europeese vrouw dan verliest), KUN je een verzoek indienen bij de ambassade in Cairo om hem voor vakantie mee te nemen naar Nederland. Je bent al die tijd dan alsnog verantwoordelijk voor hem, dus ook als er iets mis gaat. Emigreren naar Nederland is voor hem dan nog steeds erg moeilijk!
    1. Je vertelt dat hij getrouwd is. Zou jij een tweede vrouw willen zijn (dat kàn namelijk), of zou je willen dat hij van zijn vrouw scheidt? En weet je eigenlijk of hij kinderen heeft?
      Als je hier iets over beslist, bedenk dan dat je bijna medeplichtig bent met het kapotmaken van een huwelijk, mogelijk met kinderen daarbij betrokken. Vraag jezelf af of je dat zou willen. En vraag jezelf af of je verliefd zou kunnen zijn op iemand die dat zijn gezin aandoet.

Nogmaals: je moet je eigen keuzes maken, maar denk ook aan je eigen geweten, die in de toekomst mee gaat spelen als de roze wolk op een gegeven moment is weggewaaid. En dan spreek ik nog niet over de mogelijke problemen die je hierboven beschreven ziet, en die helaas vele vrouwen hebben meegemaakt.

Veel succes en alvast een fijne vakantie in Egypte!

Rob

skyebleu, volgens mij is het hem te doen om een visum te bemachtigen via jouw, en geloof me dat is wat ik versta over je posting, opgelet want velen doen het zo!!!

grt karolien:tssk:

hi skyeblue

Je vriend is reeds gehuwd met een Egyptische vrouw waar hij waarschijnlijk wel 1 of meerdere kinderen bij heeft. Hij zal van haar scheiden als het lukt met jou. Hij wil trouwens een visum. Eens dat binnen zal hij haar terug hertrouwen. Het geld dat hij in Nederland verdient zal hij opsturen naar zijn familie. Jij bent enkel zijn poort naar Nederland . Het kan heel cru overkomen maar het is de waarheid. Hij geeft niet om jou maar wel om je euro’s en het visum .
Eens hij het visum heeft zal hij van je scheiden en zijn Egyptische vrouw en kinderen laten overkomen naar Nederland.

Hoeveel wil jezelf emotioneel en financieel investeren in die relatie. Denk hier heel goed over na. Nu kan je nog kiezen. Gebruik vooral je verstand.

ga ook eens lezen en vragen stellen op deze site Startpagina overzicht - Yourbb.nl

ik wens je heel veel wijsheid
grtjs. gamela

Tja, echt wel de waarheid over Egyptische mannen.
Heeft iemand ervariing met mannen uit Sri Lanka.
Ik heb namelijk toevallig iemand ontmoet, geboren in Sri Lanka, maar reeds 4 jaar werkzaam in Parijs.
'k Weet echt niet meer wat te denken na al die verhalen op deze site.
Heb wel nog geen blacklist sri lanka gevonden op internet.
Zou dit toch een goed teken aan de wand zijn?
graag iets meer hierover maar hier gaat het voor 99% over Egyptische mannen

Beste ROb,

Bedankt voor je respons. Idd heb ik (m uiteraard ) ook wel over nagedacht. En serieus, als het een nederlandse man zou zijn die getrouwd was, dan zou ik er heel veel problemen mee hebben en er niet eens aan begonnen zijn. Echter weet ik ook dat de relaties in Egypte allemaal heel anders zijn dan in nederland en persoonlijk vind ik de huwelijken daar niet te vergelijken met hier. Vele mensen worden daar uitgehuwelijkt dus echt veel keuze hebben ze hierin dan niet gehad. Ook zijn de meeste mannen het merendeel van het jaar werkzaam in een anders stad en zien ze hun vrouw en/of gezin bijna nooit. En dan nog, tja, in dit geval vind ik niet dat de verantwoording bij mij ligt. Hij is degene die getrouwd is en die dan zijn gezin zou verlaten. Ik ben dan degene die hem een beter leven toewenst in een rijker en vrijer land omndat ik van hem hou. Maakt me dat een slecht of dom persoon? Dat is voor een ieder om dat te beslissen…
1 ding wat ik in ieder geval niet zou doen is daar trouwen terwijl hij nog getrouwd is. Als europese vrouw neem ik echt geen genoegen om 2de vrouw te spelen. Mocht ik ooit, in de verre toekomst besluiten zoiets met hem te willen doen, dan gebeurt dit toch echt in nederland en niet in egypte waar ik als vrouw praktisch tot geen rechten heb :wink: En ja, mocht die situatie voorkomen dan zal hij ook idd moeten beslissen om te scheiden en ( hoe erg ik het ook vind om toe te geven als kind van gescheiden ouders die de ellende hiervan van dichtbij heeft meegemaakt ) dan zal ik ook zeker achter mijn besluit staan en ermee kunnen leven.
Om hem van een vakantievisum te voorzien, heb ik begrepen, is het soms makkelijker als ze getrouwd zijn in eigen land want dan is het vestigingsgevaar minder. Of ik hem die optie ga geven, geen idee, dat ligt toch echt aan de situatie die ik ga meemaken tijdens mijn vakantie.
Maar om heel eerlijk te zijn, ik snap de mannen daar wel en begrijp heel goed dat ze alle mogelijke moeite doen om daar weg te komen. Het is een mooi land, maar heel arm en geen vrijheid. Geef ze eens ongelijk, wat zou jij of iedereen hier doen als wij zo zaten?
Als er dan mensen zijn ( en in dit geval misschien ik ) die ze die kans geven doordat ze zijn ingepalmd, tja…dan moet je als het fout gaat maar op de blaren zitten.
Ik weet wat voor consequenties hieraan vast zitten. Ik heb de verhalen gehoord en gelezen maar toch af en toe ergens op vertrouwen en evt hopen op een goeie afloop kan geen kwaad. Waarom zouden ze niet af en toe idd echt verliefd kunnen worden op zo’n vrouw? Veel van ons nederlandse vrouwen zijn geweldig en het waard om van te houden, of het nou door een nederlandse man, een surinaamse man, een egyptische man of een chinese man is. Liefde laat zich helaas niet geleiden. Overigens foute mannen die je gebruiken voor iets ( sex of geld ofzo ) en vaak ook al bezet zijn vind je ook hier in nederland en europa…
Maar ik hou mijn ogen open en als ik merk dat hij om geld begint te vragen en verder nix onderneemt dan heeft hij pech, want deze vrouw heeft niet zoveel geld :wink: wat ik hem overigens ook vertelt heb, maar dat zal in zijn ogen nog steeds wel veel zijn. Echter is de mogelijkheid voor mij om hem daar steeds op te zoeken niet aanwezig want het kost toch wel aardig wat iedere keer omdat je niet lekker een last minute all inclusive kan boeken voor een paar honderdjes maar een losse ticket moet nemen en dan een flat huren omdat je ( lekker hypocriet van het land ) niet samen in een hotel mag…Dan blijft er ook maar 1 optie over en dat is voor hem om hierheen proberen te komen…
Ik wil je in ieder geval bedanken voor de extra waarschuwing want een gewaarschuwd mens telt voor 2 en je wordt dan gewoon wat oplettender.

Groetjes

Hi skyeblue,

Jij beslist over je eigen leven. Wij kunnen je alleen maar raad geven. Jouw ogen kijken vanuit de westerse wereld en zien dat hier veel armoede is. Mensen verdienen niet veel en hebben soms 2 jobs om hun gezin te kunnen onderhouden. Dit wekt medelijden. Medelijden is geen liefde.
Als je besluit om later toch met hem te trouwen in Nederland . Ook al vraagt hij je nu niets (1 van de tactieken) Het zal je heel veel geld kosten om hem naar Nederland te halen.

Ik wens je veel wijsheid
grtjs.gamela

Hoi paulinnekke

Ga eens googlen , misschien zijn er forums waar je meer te weten komt over Sri Lanka.
Achtergrond over cultuur ed is altijd goed meegenomen.
Je weet wat “bezness” is , je zal het ook vlugger herkennen als dat zo zou zijn.
Bij vragen of twijfels je weet waar je terecht kan .

grtjs. gamela

Hi Gamela,

Het is in geen medelijden hoor, eerder iemand om wie je geeft meer gunnen :wink: Maar wat ik tot nu toe gelezen heb om iemand hierheen te halen voor vakantie is dat niet zo heel duur, het kost een garantverklaring ( 9euro ) een visum ( 60 euro ) en een ticket…( ? ), dat zou niet zo heel erg moeten oplopen. Ook voor vestiging valolen de kosten volgens mij wel mee. Maar mocht blijken dat het echt veel geld kost dan zullen we pech hebben want zoals ik geschreven had, ik kan met moeite mezelf onderhouden :wink: Maar daar ik over 2 weken naar egypte en hem terug ga zal ik wel merken hou de vork in de steel zit en misschien merk ik dan zelfs wel dat mijn liefde voor hem minder is…Ik weet het allemaal niet. Ik heb geen kristallen bol helaas maar door al die reacties weet ik ook waar ik op moet letten. En eerlijk, ik heb niet zo problemen met mijn geld delen, dat doe ik hier ook om mensen te helpen als het enigzins kan, maar aangezien mijn potje niet groot is, zal hij er niet veel van kunnen profiteren. Als ik op de site kijk die je had aangeraden, dan is de kans groot dat hij een bezzner is, aangezien ik mijn vakantie en de flat zelf betaal maar ja, dat heb ik er in dit geval voor over, want mocht het allemaal zo zijn dan heb ik in ieder geval nog wel een lekkere vakantie gehad dit jaar :wink:
Maar zoals ik ook al eerder zei, ik ben een mens die afgaat op intuitie en ook al besef ik best dat hij ( natuurlijk ) ook wel van me profiteert ( vind ik zelfs te verwachten en ook niet erg omdat ook al heb ik niet veel hij heef tnog minder ) ik merk aan mijn intuitie ook wel dat hij echt om me geeft en eerlijk ik ben zeker geen type die valt voor makkelijke praatjes, daar is het ook niet mee gelukt. Er zijn gewoon tekenen die mensen vertonen die verliefd zijn ( kijk maar eens om je heen bij mensen die je kent die verliefd op elkaar zijn of in je eigen relatie ) je pikt ze er altijd gelijk uit. De manier waarop mensen naar elkaar kijken de toon van hun stem, de lichaamstaal…Dat is voor mij allemaal veel belangrijker dan de zeer makkelijke woorden die over lippen komen…Overigens weet mijn vriendje dat ik niet val voor zijn gladde praatjes want ik lach hem meestal gewoon uit ;)…Maar ik zal mijn ogen en oren extra open houden tijdens mijn vakantie en eerlijk gezegd hoop ik ook gewoon dat mijn verliefdheid over gaat want het is allemaal veel te lastig, zo’n relatie met iemand die zo ver weg zit en die een andere taal spreekt. Ruzie maken of een discussie voeren gaat dan ook best lastig, ook al doe ik het wel af en toe want het is en blijft een arabier en daarbij moet je gewoon af en toe duidelijk laten merken dat bepaalde dingen niet allemaal gaan zoals zij het willen…
Ik zal na mijn vakantie wel wat laten weten over hoe het gegaan is :wink:

groetjes skye