Hoi hoi weer even.
een reactie op jouw schrijven hier kunstretraite.
Gelukkig ben ik wat vrijer kwa keuzes maken voor mijn dochter.
Maar heel eerlijk gezegd ben ik over de nederlandse scholen ook totaal niet te spreken.
Ik ga een voorbeeld geven uit mijn eigen ervaring van mijn dochter.
Lagere school is redelijk goed gegaan.De leerstof die ze moesten leren is ook gedaan en die jaren.
Mijn dochter is daarna naar de middelbare school gegaan (vmbo theoretisch)
eerste leerjaar heeft ze niet gehaald door te weing inzet van der zelf en het tweede leerjaar is ze een stapje lager gegaan.
Gaat vervolgens naar een giga grote school omdat er anders niet veel keuze was.
Het gehele jaar VALT duits uit terwijl ze die taal toch echt nodig had voor haar beroepskeuze die ze wilde maken.
Er wordt ook geen alternatief geboden door school.dat moeten we zelf maar invullen.
het derde leerjaar precies hetzelfde.
Veel uitvallen van lessen en ze moeten dan toch de leerstof halen die landeliejk vastgesteld is.NIET TE DOEN maar ze heeft het gered omdat de school ook veel door de vingers zag.
vervolgens gaat ze naar een andere school wegens verhuizing en voor haar de oplossing dachten we…eindelijk een goede school.
Nada hier precies hetzelfde verhaal.lessen vallen uit en niet 1 keer maar gewoon een half jaar aan 1 stuk.
Veel tussen uren.
En het respect van leerlingen naar leraren toe kan ik een boek over schrijven.
die opvoeding die je kinderen mee krijgen van thuis uit doen ze daar teniet.
Hoe de leraren ongemotiveerd op de kindere reageren vind ik net zo erg…
Nu blijft mijn dochter zitten waarschijnlijk en mag ze uiteindelijk geen vmbo examen meer doen.dus mijn dochter is uitgeleerd in nederland en kan alleen nog maar een diploma halen als ze avond onderwijs gaat volgen of na de 18e verder gaat met leren.
Het needrlandse onderwijs is niet meer zoals toen!!!
Ik zeg het met nadruk.want misschien denk je dat het nog net zo goed is als inje eigen schooltijd.
Ik vind het al erg geneog dat jullie helaas niet het lekkere gevoel hebben dat jullie graag hadden willen hebben.
Maar voor de scholen hoef je het niet te doen.
Andere aspecten spelen natuurlijk een grotere rol mee.
En jullie zullen er hard geneog over nagedacht hebben om deze beslissing te maken net zoals wij die beslisising ook hebben gemaakt.
Ik wens jullie ontzettend veel succes
als ik een internationale school kon betalen dan zou ik kunnen overwegen om in spanje te blijven, die scholen liggen tussen 500 en 800 euro per maand!!
Er zijn vrije scholen in Madrid en Barcelona, die laatste moet je in catalaan spreken. Die steiner scholen geven meer inhoud als het om het leerproces gaat en ruimte voor creativiteit! De gewone scholen zeker in Andalucia geven veel problemen, ik heb nu 4 jaar meegemaakt hoe de jufrouwen, speciaal de oude hoe ze dwingend zijn naar de kinderen, de spaanse kinderen hebben er minder moeite mee omdat ze niet van binnen uit respect leren en een autoritaire houding accepteren, de kinderen zijn in het algemeen vrolijk maar staan ver af van hun innerlijk leven. je kind slaan is hier volledig toegestaan en gebeurd ook op straat en de winkel. en met slaan bedoel ik echt iets anders dan een pak op de billen.
ik kan zeker zeggen dat ik in 12 jaar veel kwaliteit heb gehad in de zin van rustige en relaxe levenstijl, nu zoek ik toch een andere kwaliteit en dat is om met gelijkgestemde mensen te zijn die ik toch beter in nederland kan vinden. Alhoewel de buitenlanders in de bergen beslist andere interesse hebben dan de mensen aan de kust.
Tarifa en La Alpujarra zijn de meest alternatieve plekken voor zover ik weet!
Voor mij is het wel boeiend om te zijn hoe mijn zoon naar zijn wortels verlangt en zich toch een buitenlander voelt ondanks dat hij hier zijn hele leven heeft gewoont. Ig uit dat ieder kind verdient zijn eigen wortels te ervaren, dat geeft houvast. Er zijn niet zoveel internationale scholen in het binnenland, en al het binnenland heeft zijn toerisme. Er zijn nederlandse internationale scholen waar alleen engels en nederlands wordt gepraat en ik ken kinderen in de leeftijd van 18 die daar geweest zijn en geen woord spaans spreken. van vrienden om me heen die uit verschillende landen komen, vele gaan weer terug naar hun eigen land vanwege de problemen op school en degene die blijven zie ik op latere leeftijd toch gaan naar hun land , hun wortels te zoeken.
Hier in Ronda is nu een groep spaanse mensen zich sterk maken voor alternatieve, zoals vrije en montosorie school. het is een groepje van 15 mensen die ook echt de problemen zien. Het probleem is dat Andalucia wel democratisch is maar het niet beleeft, ik gellof echt wel dat het nog een paar generaties duurt. de jonge generatie zit op het consumerings nivo, en alleen bij de intelectuelen zie je meer inhoud.
de vraag is wat vind je in nederland niet??? en hoe zou je dat kunnen vinden??? waar we ook gaan we nemen onszelf mee!!!
mag ik ook aan jouw mijn website geven www.artretreatspain.com
hartelijke groet Diana
hoi Ingrid wat een vreselijk verhaal zeg!!! ja daarom kies ik beslist voor een vrije school!!! in geen 1 land is alles perfect en ook in nederland niet, tussen het respectloze in Spanje en nederland zit een groot verschil, ik vind dat per defenitie geen enkel kind geslagen mag worden op school en dat gebeurd dus toch hier.
Ik hoop echt dat jullie een goede oplossing kunnen vinden voor je dochter zodat ze toch kan afstuderen…!!!
weggaan uit frustratie is moeilijk hoor , je komt jezelf toch weer tegen. Ik wens jullie een mooi avontuur:vak02:Diana
Slaan ow nee dat zou ik ook absoluut niet tolereren.Daar zijn we te Nederlands voor denk ik:tongue:>Maar schrik niet…ook hier worden de kinderen harder aangepakt door onmacht.
Ik vind dat heel erg dat je dat mee moet maken.(ik denk dat ik de leraar op zijn neus gestompt zou hebben)
De vrije school is voor kinderen best wel een goede school.Maar dan praten we over de lagere school.
Al is natuurlijk elke vrije school anders.De grootste levensles die ze zouden mee moeten krijgen is toch wel respect naar elkaar toe.(ouders leerkrachten en leerlingen)
Ze lachtten mijn dochter hier uit in Helmond op school omdat mijn dochter U zei tegen de leerkrachten. En leerkrachten stonden met open oren te luisteren van horen we dit nu goed dat een leerling dat zegt???
Waar gaat dat heen.en dat doet echt de gehele maatschappij hoor.
Maar Nederland is nog best wel mooi hoor lol…alleen het warme weer zul je missen.
hoi Ingrid
er is ook bovenbouw vrije school!! en die wordt heel goed aangeschreven. in ieder geval ik verheug me weer naar dat kikkerlandje:wereld:heel veel succes met alles!! Diana
Als wij over een paar jaar voor deze keuze staan, ook over zo’n 3 tot 5 jaar, zouden wij voor de spaanse school kiezen.
Juist omdat het belangrijk is voor je kind zo veel mogelijk en zover mogelijk te integreren.
Anders blijft je kindje straks een buitenbeentje zoals anderen zoals blijkt uiteindelijk mee maken.
Voor ons is het wat makkelijker, maar de kleintjes moeten nog verder en nog meer van de cultuur komen te weten. Anders hebben ze straks echt een probleem in de maatschappij en voelen zij zich idd nog steeds een buitenlander.
Wij zelf willen geheel voor spanje gaan, dus ook de taal en zoveel mogelijk cultuur daar waar het mogelijk is.
Ik kijk gewoon ook naar ons eigen landje… Buitenlanders ok, maar respecteer het land waar je wilt komen wonen. Dus ook de normen waarden. De taal, kerken (dus geen nederlandse kerken zoals hier dan bijv. moskees de grond uit gestampt worden), de scholing en respect naar de mensen en poltie , wetgeving etc.
Ik bedoel het echt niet discriminerend maar wat je zelf hier verwachten zou van anderen, dat is ons standpunt voor in spanje.
hoi
bedankt voor jullie kijk op de zaak!
mijn zoon is opgegroeid hier sinds hij is een baby, natuurlijk is hij geintergreerd, maar daarin blijft hij zich een buitenlander voelen omdat zijn opvoeding komt van noordeuropese ouders en dat maakt verschil!!
Spanje, wordt langzaam aan bewust van dat het school systeem veranderd is maar ze zijn nog lang niet zover om daadwerkelijke veranderingen door te voeren. ik wens jullie succes!! diana
Na lange tijd weggeweest te zijn zie ik dat nederland een progressief land met veel ontwikkeling, op die ontwikkeling loopt spanje toch zo´n 20 jaar achter, familiebanden zijn heilg, arbortus mag niet, de invloed van de kerk is groot, hulpverlening bestaat uit een pilletje halen bij de psychiater, weing democatratisch denken, de dokter en de juffrouw zijn heilig, vrouwenpositie is laag en onderdrukt, er worden miljoenen uit getrokken om de werkelozen een kookcursus te geven en daarmee komen ze echt niet aan de bak, racisme tegen zwarte mensen en de zigeuners, zwak sociaal beleid, en zo kan ik nog maar doorgaan. Vanuit mijn werk hier heb ik daar mee te maken gehad en ik denk dat nederland in vele opzichten een mooi land is…ik wens jullie en iedereen die naar spanje wilt een heerlijk avontuur maar bedenk wel er is meer als de :zon02: in het leven, zeker voor kinderen!!
Diana
Pff ik vind dit heel erg ongenuanceerd en generaliserend.
Weet niet precies waar je woont maar dat is ZEKER NIET zoals het werkelijk is. Elk land heeft zijn voor en nadelen, zijn goede en slechte kanten maar wat je hierboven schrijft gaat absoluut te ver. Zowel wat je over Nederland als over Spanje schrijft klopt niet: Nederland is een erg progressief land dat klopt maar de gemiddelde Nederlander is dat absoluut niet! Schijn bedriegt.
Spanje is op veel gebieden verder dan Nederland en de sociale verzekering staat op een goed peil. De chirurgen die in de gewone openbare ziekenhuizen werken behoren to de besten van Europa. Je huisarts zal je altijd meteen doorverwijzen naar een specialist als het niet een gewoon griepje is.
In Nederland doet een huisarts specialistenwerk en dat heeft zijn nadelen: je kunt niet van alle markten thuis zijn.
De invloed van de kerk is in Spanje erg afgenomen en abortus wordt zeker toegestaan.
Schoolopleiding is misschien van lager nivo dan in Nederland, hoewel kinderen hier met 3 jaar al naar school gaan en minimaal 1 a 2 jaar vóórliggen met lezen en schrijven op de kinderen in Nederland. Ik zie dit als ik de ontwikkeling van mijn kinderen (7 jaar) vergelijk met de kinderen van mijn broer van dezelfde leeftijd.
Racisme: klopt in Spanje zijn ze over het algemeen behoorlijk anti afrikanen (zwart en arabieren) en zigeuners. Maar als ik de uitslag van de verkiezingen in Nederland voor het europese parlement zie en wie daar als grote winnaar uit de bus kwam…
Enfin, ik ben ooit na 7 jaar Spanje 3 jaar terug geweest in Nederland en ik vond het toen over het algemeen erg asociaal en agressief (dat is geloof ik inmiddels wel iets minder geworden) Dus gauw weer teruggegaan naar Spanje (inmiddels 10 jaar geleden).
Ieder zijn meug!
Diana veel plezier in Nederland ik hoop van harte dat je het er beter krijgt dan nu in Spanje en ik hoop ook dat je je oordeel over Spanje niet ventileert, gebaseerd op kortzichtige, lokale indrukken.
Tja, wat zal ik er eens op zeggen. Laat ik beginnen met de dooddoener dat Spanje een heel groot land is in vergelijking met Nederland. Vele Comunidades (staten) met vele provincies. Bijna elke Spanjaard die ik tot nu ben tegen gekomen voelt zich als eerste: lid van zijn/haar familie, dan een dorpeling of stedeling, dan verbonden met de provincie en dan met de comunidad en dan pas Spanjaard. De bindende factor is het koningshuis met voorop Juan Carlos. De regering wordt door veel mensen gezien als een boevenbende en belastingontduiking is volkssport nummer 1. (Zelfs de notaris en de bank doet er bij de verkoop van een huis aan mee.)
Het slaan van kinderen heb ik nog nooit gezien en de kinderen van vrienden (onze kinderen wonen in Nederland) zijn bij mijn weten nog nooit geslagen of iets dergelijks op school.
Wij zijn allochtonen (extranjeros) in Spanje en zullen dat altijd blijven. Nooit zullen wij als eerste in aanmerking komen voor een baantje als er ook Spanjaarden soliciteren. In onze omgeving is soliciteren ook geen gewoonte. Baantjes worden verdeeld via het allom vertegenwoordigde systeem van Amigocracia (vriendjespolitiek). Ook als je wat van de overheid gedaan wil hebben is het goed een vriendje te hebben in het lokale bestuur of ambtenarenapparaat.
In Nederland viel ons dat allemaal niet zo op maar in dat land zijn we gepokt en gemazeld. We kennen daar de weg en hier moeten we het allemaal maar uitvinden. Daardoor vallen de excessen meer op. Een rijbewijs verlengen gaat bijvoorbeeld al heel anders. Dat moet je allemaal uitvinden. De ambtenaar die ik aansprak op het gemeentehuis keek dan ook heel verwondert toen ik vroeg of dat daar kon. Nee hoor ik moest naar de provinciehoofdstad om dat te doen. Heel normaal vond hij dat. Hij zou dezelfde problemen hebben als ik wanneer hij in Nederland zou gaan wonen. Hij zou dezelfde soort op- en aanmerkingen hebben op het Nederlandse systeem.
Mijn advies voor emigranten: Respecteer het volk waar je gaat wonen, leer hun gewoontes en neem er minstens een aantal van over. Doe je inkopen bij lokale winkels en bedrijven. Bovendien, verwacht niet dat het je meteen voor de wind gaat. Zorg voor een reserve waarmee je het een tijdje kan volhouden voor je terug moet.
¡Hola!
Wij wonen nu 1,5 jaar met 2 kleine kinderen in Spanje. Er is hier geen internationale school in de buurt, maar daar zou ik ook niet voor hebben gekozen. Niet voor het geld en niet voor de integratie.
Trouwens deze “normale” school is best internationaal. Naast Spaanse, Chinese, Marokaanse, Roemeense, Poolse en dan dus ook Nederlandse kindjes.
Je kunt aan het begin van het jaar kiezen uit het religieuze of alternatieve programma (dus die kerk valt best mee).
En met 3 jaar beginnen ze met lezen en schrijven, met 4 beginnen ze met Engels.
Mijn oudste dochter van 5 kan nu al een beetje lezen, schrijven, Engels, Spaans en Nederlands dus.
Ik denk niet dat ze dat in Nederland allemaal al had gekund op die leeftijd.
Daarnaast leert ze ook veel meer van geitjes, schaapjes, walnoot- en vijgebomen, tomaten-, komkommer-, en aardbeienplantjes dan dat ik hun in Nederland had kunnen leren.
Ik moet af en toe wel de uitspraak van het Engels een beetje bijschaven, (Gappie ipv Happy) maar ach, dat komt ook wel goed.
We zijn overigens pas vertrokken toen we allebei een baan hadden. Maar dat zegt ook niets. Na nog geen jaar werden we allebei door onze Engelse werkgever ontslagen, wegens geldgebrek.
Dus zijn we druk bezig voor onszelf op te starten, omdat we allebei absoluut niet terug willen.
Fantastische stap. Wij gaan aanstaande september de grote stap al maken met het hele gezin. Natuurlijk valt er over elk land wel te klagen. Ik heb andere ervaringen gehoord en gezien m.b.t. de Spaanse scholen, ze werden zelfs als beter in Nederland betiteld. Geen nikes, geen merkkleding, goed toezicht op drugsgebruik enz. Dus dat zou een hele lange discussie worden als we daar verder op in zouden gaan. Ik zie er veel respect voor de ander. En ja we zijn daar buitenlanders, DUS ?? :teeth: Maak gerust de gote stap, wel voorbereid en zonder verwachtingen.
Mijn ervaring is dat het wel of niet als buitenlander worden beschouwd door de spanjaarden voor 90% van jezelf afhangt. Ik heb in Sevilla nooit de idee gehad dat ik door collega´s, zakenrelaties, vrienden en bekenden als buitenlander wordt behandeld. Ik krijg dezelfde behandeling als ieder ander. Misschien heeft het ermee te maken dat ik überhaupt zo goed als niet met andere buitenlanders omga? Misschien komt het omdat het me weinig kan schelen of ik ergens wel of niet “bijhoor”? Who knows.
Belangrijkste is dat ik me hier als een vis in het water voel!
Las spaans leren is moeilijk ik weet niet wat er moeilijk aan is heb zelf nooit les gehad en lees en schrijf spaans met minder schrijffouten dan de plaatselijke bevolking hier in mexico
heb mijn vrouw op die manier leren kennen
ook wij gaan als gezin naar mallorca emigreren.
in 2010. :vak02: mijn vrouw en ik en de kinderen wij komen al 11jaar in mallorca en de keuze is gemaakt. eindelijk!!!
ook ik ben van plan om voor mij zelf te beginnen,de voorbereidingen heb ik al klaar gemaakt de afgelopen maanden.wat ik tot nu toe weet is dat je een eenmans zaak zo van de grond hebt. net zo als in nederland (kamer van koophandel inschrijven/nie nummer aanvragen (belasting) en je kunt starten.niet zo moeilijk als in nederland.
er zijn twee soorten belasting(let op) vast bedrag in de maand/of per opgave naar gelang inkomen. :kus: de regels zijn niet al te moeilijk/streng als je huisvesting hebt gevonden en je gaat huren moet je je huurcontract laten zien bij policia muncipal ter bevestiging woonadres/inschrijven bij gemeente huis. wij wensen jullie alle sucsess toe/fijne reis>>>
Wat alleen wel jammer is, is dat je in Spanje als kleine zelfstandige of eenmanszaak ongeveer 240 euro per maand aan de Seguridad Sociaal moet betalen, ookal heb je nul,nul inkomen.
Klopt, en je moet elke 3 maanden 25% belasting betalen over je inkomsten NA aftrek van je onkosten. Dit is een groot bedrag en wordt pas het jaar daarop verrrekend als je je belastingaangifte doet. Hier moet je ook zeker rekening mee houden als je als autonomo gaat werken: het beinvloed behoorlijk je inkomsten.
:dag:dat klopt,maar als je een beetje vindingrijk bent,en en voor zorgt dat je een dag per week voor een spaanse werkgever werkt.dan gaan de kosten aanzienelijk naar beneden.:kus:via mijn familie aldaar heb ik die info verkregen gr…mallorca
:dag:bedoel je dat ik naast de maandelijkse afdrage(belasting)ook nog per drie maanden belasting moet betalen,over je inkomen??aangaande jouw bevinding,dat wist ik nog niet…kun je zien zo kom je toch nog voor een verrassing.:zon02:maar wel mee te leven.
Als je als autonomo staat ingeschreven zit je hier aan vast. Heb zelf zo 1,5 jaar gewerkt. Elke 3 maanden moet je aangifte doen, waarbij je netto inkomen (dus na aftrek van onkosten zoals benzine, electra, telefoon e.d.) met 25% wordt belast.
Uiteraard kun je ervoor zorgen dat je inkomsten “beperkt” blijven.
Misschien kun je een bankrekening in NL aanhouden…
Een eenmanszaak / autonomo is inderdaad zo opgericht.
Trevisani, weet je al wat voor zaak je gaat beginnen en waar?
