part:II
Het ligt uitsluitend aan je zelf(instelling)hoe je gedraagt tenopzichte van de thais,geef je respect dan krijg je respect.
Problemen dat de thais ons niet bekijken op bussen of treinen?
Heb dat nooit ondervonden,juist tegenovergesteld wordt dikwijls aangeklampt om een praatje te maken.
De mensen lezen ook van je gezicht af wat vlees ze in de kuip hebben.
Onlangs(oktober2010)zat ik in de metro in Bkk,de trein was stampvol,ik had mijn plaats afgestaan aan een oude dame(spontaan)andere mensen die in het compartiment vonden het een mooi gebaar van mijn terwege,zodoende raakte ik aan de praat met verschilende mensen.
Ook op bussen als ik eens waai naar een klein babytje,wordt dikwijls ook geapriceerd door de ouders van het kind,ook als je een gesprek kunt voeren in hun eigen taal(het is wel met horden en stoten maar toch de mensen apriceren het enorm)
Nu enkele jaren geleden trok ik met een motor door de Isan,ik had ogen te kort om alles te bekijken,de geuren van de velden,in de verte een landbouwer die zijn hand opstak aan mij,je komt precies terrecht in een andere wereld.
Mensen op straat die me aanklampte om bij hun (thuis)een bezoekje te brengen,een leraar die vroeg om even langs te komen op school(kinderen hadden nog nooit een âFarangâ gezien)
Ik noem wel possitieve punten op,maar spijtig genoeg zijn er ook negatieve opmerkingen,armoede.
Het ging zover dat er een oude vrouw met haar (klein)dochter na me toe kwam om te vragen ofdat ik geintreseerd was om haar kind te kopen?? ik voelde me heel klein dat moment.
Natuurlijk heb ik de vrouw finaciel geholpen,kon het niet over mijn hart krijgen om niets te ondernemen.
Over de LP: Ik heb hem enkele jaren gebruikt om me te orienteren,kan de mensen die voor de eerste keer gaan naar Thailand,alleen maar aanbevelen.(veel info:hotels,bezienswaardigeheden,hoe te geraken)
gegroet:georges.
[QUOTE=kanya;Over farang die uiteraard samen met hun Thai schatje een business runnen in Thailand heb ik ook een uitgesproken mening[/QUOTE]
Nu Kanya kan met verschillende meningen met jou eens zijn,(LP)maar ik heb groot respect voor mensen die een zaak runnen in Thailand en die iets maken van hun leven(Stevenl,Baco oa:)
Je hebt ook van die leeglopers die 6maanden naar Thailand gaan en zich installeren in de gebure van kao san road/rambutrie road om daar doeloos de dagen door te komen!!
Nog een vraagje:Hoe komt het dat ik al jou punten die je hebt opgesomt terug vind in Ă©Ă©n of andere websites??
Oppassen voor plagiaat Kanya! en niet teveel knippen en plakken!!
:chin:George ik heb ook een fijn huis in Thailand maar eerlijk is eerlijk het blijft altijd oppassen geblazen in dit land je blijft altijd een Farang(buitenlander)
en ieder die er iets van wil maken in Thailand heel veel succes er zijn ook zeker hele goede Thaise vrouwen waar je zeker van op aan kunt om zaken mee te doen in Nederland zijn er ook (vele) vrouwen die niet te vertrouwen zijn als het om geld gaat.
Dat weet ik wel,Fransjes!! Ik had het daar niet over.
Wil maar zeggen dat ik veel respect heb voor mensen die iets van hun leven maken in Thailand.
Het kan ook anders,zie maar naar Stevenl en Baco,die mensen hebben hun eigen zaak uit de grond gestampt.
Natuurlijk heb je wel sommige mensen die naar Thailand gaan en terplaatse blijven trappelen.
Overdag slapen ze hun roes uit,en sâavonds als het donker wordt dan worden ze pas wakker om op kroegentocht te gaan.
Georgessiam schreef: Het ligt uitsluitend aan je zelf (instelling) hoe je gedraagt ten opzichte van de Thai, geef je respect dan krijg je respect.
Precies zulke gebeurtenissen als jij opnoemt, heb ik ook menigmaal mee mogen maken. Het gebeurt je zelden of nooit in Bangkok of Phuket, maar in gebieden waar weinig of geen toeristen komen, heel vaak.
Voorbeeld: Ik was drie jaar geleden op het strand van Hat Peuktian, op een uurtje rijden van Phetburi. Een strand vol met Thaise families, en ik was de enige farang. Ik at wat in een restaurant, en vroeg hoe laat de bus terug zou rijden. De mensen van het restaurant vonden het blijkbaar zo leuk dat ik daar had gegeten, dat ze zeiden: We brengen je wel terug naar je hotel. Een rit van een uur !
Hans.
Wat ik hier schreef over dit onderwerp vind je niet terug op de ene of de andere website.
Plakken en knippen doe ik niet of het moet The criminal Computer Act zijn geweest van Abisit die ik een keer geplakt heb om zoals Abishit dat zegt âstaat veiligheid redenenâ
Laten we dan nu overgaan in: Wat vinden we van Het echte Nederland en aangezien er ook een zuiderbuur mee schrijft, Het echte België.
Daar hoeven we volgens mijn niet voor op dat landenforum een topic voor te openen maar kunnen we hier ook even lekker spuien.
Hoe anti corrupt het hier is âvoor Jan met de korte achternaamâ en als wij iemand oplichten denk oa aan dat investerings project in Dubai dan pakken we het meteen ff goed aan.
Nou het voorzetje is gegeven wie durft.
dan zullen we moeten weten waar onze trol kanya uithangt want dat is dan het echte nederland zoals ook de manier van reizen van kanya de enige pure manier van reizen is.
maar kanya wacht nog op jou ongetwijfeld zeer informatieve visie op farang die een business hebben met hun thaise schatje zoals jij dat omschreef
nou nou mensen, welgeteld 2 dagen niet op het forum geweest maar wat een ellende. Kunnen we niet gewoon elkaars mening respecteren of iemand gewoon links laten liggen? Discussie is natuurlijk prima maar soms lijkt het wel of mensen altijd elkaar willen aanvallen. Laat lekker zou ik zeggenâŠ
Welkom terug âoude ledenâ en fijne paasdagen een ieder die niet, net als ik aan het werk is.
Dan heb je er zo weinig aan met deze heerlijke temperaturen.
Omdat het morgen Pasen is, wil je je uitgesproken mening niet geven over farang die samen met hun Thai schatje een business runnen in Thailand !? HmmmmâŠapart⊠Maar ik ben toch wel erg benieuwd naar die mening, dus barst losâŠtenslotte is het nu nog geen Pasen in NLâŠhet kan nog net voordat je paaseieren moet zoeken !
Maar goed, ik ga nu met mân âThai schatjeâ nog ff suki eten op straat en een whiskey-soda drinkenâŠ
Ben ik volkomen met je eens,ik heb ook niet liever dat er gezellig aan toe gaat hier op het Thailandforum.
Ik probeer iedereen te respecteren,maar als ze beginnen(Ă©Ă©n bepaald lid)me het leven zuur te maken hier op het Thailandforum dan krijg hij âlik op stukâ
Dit ff off the record gezegd.
groetjes:georgessiam.
MazzelaarâŠ:cheer:
Tortured by tradition
Give our young more than weâve received
Published: 24/04/2011 at 12:00 AM
Newspaper section: News
Sheâs 12 years old. She has three older brothers. They are now 27, 18 and 15 years old. It started with the middle brother. He was the first to rape her. The oldest brother eventually found out. He didnât put a stop to it. He too raped her. One day, by chance, the youngest brother saw her being raped. So he too raped her.
It went on for three years, which means she was first raped when she was nine years old. Two weeks ago, she went to see a doctor because of a viral infection. The doctor found out the truth. The authorities were informed. The brothers were arrested. The story became news.
Last week, officials went to visit the girl at her home. She was not there. Her ââguardiansââ had kicked her out of the house. This was because she told on her brothers; because she has brought shame to the family.
This latter story was published only in Thai Rath newspaper, confined to a few precious inches. The reporter happened to stumble upon the story while following Social Development and Human Security Minister Issara Somchai when he tried visiting the girl.
The reporter used the term ââguardiansââ, not ââparentsââ.
The report also said that the girlâs teacher has since put her in a childrenâs home, where she would be safer, especially since her 15-year-old brother has been released on bail.
This story surfaced when the entire Kingdomâs attention was focused on three girls who danced topless in Silom during Songkran celebrations. Authorities expressed outrage, commenters plastered their consternation all over web boards and venom spewed forth from officials and well known figures.
All of this was for the three topless girls. As for the unfortunate 12-year-old, her tragedy was no longer worthy of the front page; her tears werenât worthy of the talk shows.
Sure, we cried foul when we first heard of the rapes. But perhaps the more despicable crime that few are talking about is the crime of her ââguardiansââ. Further within the realm of despicability is the fact that we so conveniently forgot about her, while instead obsessing over three pairs of teenage breasts.
Three years of rape _ how could the ââguardiansââ not know? Three years of rape, and they put the blame on a 12-year-old girl. They kicked her out of the house.
Our society likes to throw around the words ââcultureââ and ââtraditionââ as if they are ping-pong balls at a Patpong go-go bar. ââTheyâve corrupted our culture,ââ they scream. ââTheyâve shamed our tradition,ââ they scold.
Not so. Songkran was corrupted the day we decided to turn it into a money-making business. It was shamed the day we thought it should become a tourist attraction. Both of which, I donât think are big deals.
Are culture and tradition always so good? This I will tell you: The blame the ââguardiansââ put on the 12-year-old girl, raped for three years by her three brothers, also comes down to culture and tradition.
She shouldnât have brought shame to the family. She shouldnât have caused the loss of face. A good Thai daughter must keep skeletons in the closet - see no evil, hear no evil and speak no evil. Instead, she must suffer in silence under all the evil. Itâs called filial duty.
Ask someone who works for a womenâs rights group. Talk with anyone who works for a childrenâs rights group. They will tell you the horror stories of culture and tradition.
Daughters forced into prostitution, because filial duty dictates that they obey their parents and help the family.
Daughters forced into having sex with stepfathers, because filial duty dictates that they are slaves to the provider of the household. So show your gratitude.
Daughters who become pregnant, whether by rape or consensual sex, but get kicked out of the house because they have brought shame to the family.
Study history and you will find out that if you fancy a girl, all you have to do is kidnap and rape her, and her family would be obliged to offer you their daughterâs hand in marriage. This is to save face and family honour.
And donât for one second think that such beliefs and practices donât persist, or that theyâre not accepted by many in our society today. After all, this is a matter of culture and tradition.
In 2010, the Pavena Hongsakula Foundation reported 7,855 cases of abuse, the highest number in 11 years. That is some 22 instances of abuse per day, almost one an hour. Here is a rundown of some of the reported cases.
Of rape and molestation, there were 635 cases, the highest number in 11 years. The youngest victim was three years old and the oldest was 60. Most of the perpetrators were relatives, stepfathers being the main culprits.
Of torture and imprisonment, there were 558 cases, the highest number in 11 years. The youngest victim was three days old and the oldest was 68 years old.
Of forced prostitution, there were 172 cases, the highest number in 11 years. The youngest victim was eight years old and the oldest was 40.
Bear in mind that these are only the cases that have been reported to the Pavena Hongsakula Foundation. There are many other foundations with their own documented horror stories.
To this day, societyâs focus is still on the topless dancing girls.
News reports on Friday said the Metropolitan Police Bureau has ordered a clampdown on girls dancing topless in public and the distribution of video clips showing such acts. Has anyone ordered a ââclampdownââ on the ââguardiansââ of the 12-year-old girl?
The cabinet has been given 457 billion baht for 75 new planes for Thai Airways. How much has been given to save our children?
The cabinet has given the army 882 million baht for 13,331 guns and 4.3 billion baht for around 100 Ukrainian armoured personnel carriers. How much has been given to save our children?
Mr Issara went to see the 12-year-old girl last week to give her 2,000 baht ââto start withââ. Hopefully there will be more.
The horror stories involving children are not just limited to those who have been raped, molested, kidnapped and tortured. There are also those we see every day when we walk on the pavements or drive down the streets.
The little four year old begging on the pavement at Siam Square, while privileged children - with their BlackBerries and iPhones, in high heels and pointed shoes, covered head-to-toe in skin-whitening cream - walk by without so much as a glance.
The little eight year old selling garlands at the Asoke intersection as luxury cars zoom by - driven by people who just ignore her existence, or simply shoo her away if they are stopped at the light. Heaven forbid that dirty little prai taint their shiny paint job.
We are a society that is well-practised at pointing the finger and condemning when the supposed ââcrimeââ is no more than just being different, no more than simply having a different set of personal values. Itâs a culture of ignorance and intolerance.
Add to that our apathy, our refusal to acknowledge the real evils in society, for fear of losing face, of tainting our image, and we have a tradition that is hell-bent on denying that most basic trait of any society: evolution.
I couldnât find out how much of the countryâs resources are being devoted to helping our unfortunate children, but why leave it to the government to help? Each and every one of us can do our part. There are agencies that help children who are victims of abuse, providing them with shelter, care and education. We all can find out how we can lend a hand at the Public Welfare Department (02-246-8652, 02-247-9485) or at the Childrenâs Foundation (02-539-4041, 02-538-6227).
Give our children better than weâve received.
Make humanity a part of our culture and tradition.
het echte Thailand? mmm een zeer lastigen vraag want als ik in bangkok bevindt zie ik het echte thailand, maar dit zie ik ook als ik pai ben of op ko chang, ook in het zuiden waar meer moslims wonen zie ik het echte thailand. Ik denk dat het echte thailand gewoon het thailand is wat iedereen ziet dit is voor iedereen net iets anders de een vind het bangkok de ander het rustige plattelands leven in de isaan. Voor mij ⊠ik heb me in thailand altijd in het echte thailand gevoeld waar ik ook was in dit land en wat ik ook zag gebeuren zowel de mooie als de slechte dingen het hoort er allemaal bij en al die dingen en plaatsen bij elkaar in een grote mix dat is voor mij het echte thailand:wereld:
Ja precies daar ben ik nou ook heel erg benieuwd naar.
Ja kanya pasen is voorbij dus we, ieder geval ik en rik maar denk nog wel meer, wachten op jou visie van farang die samen met hun thaie schatje een business runnen.
Mijn reactie is wat laat maar ik heb 2 dagen van zonsopgen tot ondergang in de kerk gezeten met Pasen en moest de boodschap van naastenliefde eerst nog verwerken.
Baco jouw post van gemiddeld 2.6 per dag is met korte opmerkingen ook niet altijd even vriendelijk als reactie op vragen.
En Rik had mij een hatelijke reactie geschreven op mijn opmerking waar Thai die met hun mond open eten wonen, ik schreef hem toen âje moet beter lezen wat ik er over schrijfâ.
Dit geld voor velen die op fora schrijven in het algemeen, ik lees voor ik een antwoord geef ook een mail nog een keer over.
Ik heb weinig of geen reactie gegeven op opmerkingen omdat ik me zelf dan zou herhalen.
Ik denk dat we geen van allen schriftgeleerden zijn, dus is het misschien goed om iemand zijn post nogmaals door te lezen voordat men een reactie geeft ik doe dat ook.
Ik heb met meer dan 3 decennia logisch een andere mening over Thailand dan de nieuwkomers, de jubel periode over het land duurt niet eeuwig en dan is mijn kritiek op de Thai regering of op de Thai/Isaan bewoners gewoon iets wat je mee kunt nemen als lezer wanneer je er heen gaat of er wilt gaan wonen, maar om er nu van uit te gaan dat ik het niet snap!
Doe er iets mee of niet maar schrijf niet dat ik in het verkeerde land ben, want dat advies heb ik natuurlijk niets aan.
Wat ook een goed idee is om je net/note/pad/pot/bery book niet mee te nemen naar de bierbar om te reageren op post.
Ik heb geen uitgesproken mening zoals ik eerder schreef over Farang die met hun zakenpartner Thai vrouw/vriendin in bijna alle gevallen iets in de horeca (service industry) doen.
Het is de Thai regering die in tegenstelling tot de Laotiaanse en Cambodjaanse regering ons het bijna onmogelijk maakt om een goede investering te maken in wat voor business dan ook.
Ik weet het, met behulp van een advocaat en met grotere bedrijven lukt het beter.
Het geval is bijna altijd de werkvergunning en bezit van onroerend goed en die gunt de Thai regeringen ons zelden ik denk dat een duikschool een uitzondering daarop is (Thai zelf doen geloof ik niet aan duik opleidingen) ,
Het Guesthouse of restaurant of bar die dan een Farang gekocht heeft staat dan altijd op de naam van die partner (bijna altijd dat Thaise schatje).
Verreweg de meeste van die kleine ondernemers hebben een horeca bedrijf , maar ze hebben óók NIETS immers alles staat op naam van de partner of het grootste percentage er van.
In al die jaren heb ik het maar al te dikwijls mee gemaakt dat als de prik van de Cola af is binnen zoân partnerbusinessrelatie de Farang het nakijken heeft en dan berooid achter blijft.
Gelukkig gaat het ook dikwijls goed in Nong Kai ken ik 2 van die Farang/Thai partners die al jaren restaurants runnen en dat zal ook zo wel blijven bij hen.
Maar de zaak staat WEL op de naam van die Thai echtgenotes.
Mijn punt is : Als je in Thailand met je vriendin/echtgenote er voor kiest om in Thailand een business op te zetten dan neem je een groot financieel risico en dat komt omdat de Thai regering ons nagenoeg geen enkel recht gunt.
Ook vraag ik me zonder sarcasme af of sites zoals Wereldwijzer gesubsidieerd worden door bv. Het Thaisverkeersburo.
En Baco, schrijf eens iet over het yaba (metha amfetamine) gebruik op Koh Phagan door o.a. de Thai horeca medewerkers, of de duizenden Israëlische soldaten die er graag vertoeven en die je overal tegen komt.
En dat alles mag best af en toe gezegd worden op fora âeen gewaarschuwd mens telt voor tweeââŠ
lijkt een beetje tegenstrijdig maar dat kan aan mij liggen of heb ik het verkeerd gelezen.
we schrijven allemaal weleens wat onaardigs dus ook jij.
dus volgens jou zit iedereen hier vanuit een bierbar te posten echt een aardige opmerking, ook zo zonder vooroordelen.
neem aan dat jij je reacties vanuit een gogo verstuurd ofzo?
wat is er verkeerd aan als iemand bewust dat risico neemt, risicoloos leven vind ik helemaal niets maar dat is mijn keuze.
dat vraag ik mee ook wel eens af gezien de rare beslissingen die de wereldwijzer redactie neemt
is dit een typisch koh Pha ngan probleem?
zal niet ontkennen dat er ya ba gebruikt wordt op koh pha ngan maar is dit niet een landelijk probleem?
er komen rond de full moon veel mensen naar koh pha ngan ook israeliers maar die zijn redelijk makkelijk te vermijden want 90% zit in haad rin
p.s. als je je reactie nog ff had doorgelezen had je je taalfouten er ook wel uitgehaald