Hallo…ik zeg altijd…of je nu christen ben of hindoe of moslim of helemaalk geen geloof…zolang we elkaar maar met respect behandelen 
Ik had ook een relatie met een egyptenaar, maar hij vond het geen probleem als ik bijvoorbeeld varkensvlees zou blijven eten… Ik mocht zelf weten of ik moslima wilde worden ALS we getrouwd waren… Maar mochten we kinderen krijgen, dan worden ze automatisch moslim
daar struikelen wij dus ook overheen op dit moment. precies hetzelfde. ik hoeft geen moslima te worden, varkensvlees mag ik ook eten (eet ik toevallig niet omdat ik het niet lust) maar kids worden moslim. ik weet niet in hoeverrre hij zeer streng is in het opvoeden. zijn levenswijze nu is in ieder geval niet streng. hij bidt 1 keer per week bij het vrijdaggebed…
vind het erg lastig…want wat betekend het voor mij moeder als mijn kids moslim zijn en ik niet? wat als we in NL gaan wonen? dit is geen islamitisch land als egypt…
xx
Deena…stel jullie gaan trouwen, krijgen kinderen maar jij wordt geen moslima. Mocht je man komen te overlijden of jullie gaan scheiden, dan heb jij GEEN recht op je kinderen. Jij hebt eigenlijk helemaal geen recht van spreken om het heel hard te zeggen. Dan gaan je kinderen naar zijn familie.
Zo zit hun wet in elkaar. En dan kan hij bijvoorbeeld nu zeggen dat je daar niet druk hoef te maken. Maar als het erop aan komt is het wel zo. Dat zijn de juridische kanten waar je ook rekening moet houden.
A special report on Egypt
Saving faith
**Islam seems to be fading as a revolutionary force **
Jul 15th 2010
http://www.economist.com/sites/default/files/images/images-magazine/2010/29/sr/201029srp007.jpg
Who needs hairdressers?
EDWARD LANE, an English orientalist, published a classic account of Egyptian society in the 1830s. Impressed with much else, he had this to say about religion in Egypt: “It is considered the highest honour among the Muslims to be religious; but the desire to appear so leads many into hypocrisy and pharisaical ostentation.”
The same observation might be made today. A generation ago it was rare to hear the Koran recited, except on formal occasions such as funerals or during the fasting month of Ramadan. Nowadays the word of God is a constant companion, wafting from taxi cabs and buses, barber’s shops and fast-food outlets, dental clinics and supermarkets. The call to prayer not only sounds five times daily from minarets but all the time from everywhere: millions of Egyptians have downloaded it as a ringtone for their mobile phones. Step into many shops at noon and you will be told to return after prayers. Call in to the main control room of Egyptian State Railways and you may find the chief operator similarly disengaged, as one panicked signalman did last year when a train stalled on the tracks. He was unable to prevent the next train from crashing into the first, killing 18 people and prompting the resignation of Egypt’s transport minister.
Tune to one of 400 Arabic-language channels carried by Nilesat, a satellite owned by the Egyptian government, and the chances are you will come across a bearded sheikh, such as one who recently berated youths for knowing the names of more football players than of the prophet Muhammad’s companions. Millions of Egyptians thrilled by the World Cup clearly ignore such advice. But plenty observe it in spirit: a sample of 10-29-year-olds questioned in a national survey claimed they spent an average of 40 minutes on religious devotions every day. That makes 243 hours a year, or more than a full year in an average lifetime. And that leaves out other devotions, such as fasting in Ramadan, or the pilgrimages to Mecca which draw nearly 700,000 Egyptians a year.
In this special report
[ul]
[li]Sources and acknowledgments[/li][li]The long wait[/li][li]America’s lieutenant[/li][li]The best man always wins[/li][li]A favoured spot[/li][li]Long-sighted[/li][li]A slow learning curve[/li][li]No paradise[/li][li]» Saving faith «[/li][li]After Mubarak[/li][li]Offer to readers[/li][/ul]
What goes for Islam also goes for the Coptic Orthodox church, whose 7m or so Egyptian adherents make up the largest Christian community in the Middle East. Its services are packed and the number of novices in dozens of Coptic monasteries is at record levels. Well-funded by rich patrons, the Coptic church remains extremely conservative. Pope Shenouda III, its patriarch since 1971, makes the Catholic one look like Dr Phil, a TV psychologist. Not content to ban divorce, his church will not condone a second marriage for anyone who might actually have managed to get out of the first one.
Turning to higher things
The current generation of Egyptians is living through a full-scale religious revival. Scholars ascribe the trend to many causes. Some say the shock of defeat in the 1967 war prompted a return to older traditions. Others speculate that rapid population growth and rural migration overwhelmed the secular-minded urban elite of the 1960s. Yet others point to the return of Egyptian workers from rich Arab Gulf countries, having acquired their conservative mores. And there is the influence of world events, with the never-ending plight of the Palestinians, plus Western incursions into other Muslim lands, serving to reinforce attachment to a faith that is seen as under threat.
Some say that Egypt’s revived religiosity reflects not a return to old ways but a move to more modern ones. If more Egyptians read the Koran, perhaps it is because more are literate. Bible-reading and religious study similarly swept Europe when literacy first spread. If more Egyptian women don the veil, it is for temporal reasons as much as religious ones. Unlike their grandmothers, they travel on public transport to work or school. Headscarves keep hair clean, declare seriousness and modesty to pestering men and are a cheap way to make oneself look presentable.
It is only natural that religiosity should extend to politics, particularly given Islamic traditions that, in the absence of a Muslim “church”, see defence of the faith as a duty of the state. The Muslim Brotherhood has promoted this notion since its founding in 1928. Under the severe repression of the Nasser years the movement splintered, fostering radical offshoots that helped seed the global jihadism of al-Qaeda. Such developments were responsible for the assassination of Nasser’s successor, Anwar Sadat, in 1981, and for later terrorist attacks against tourists.
Brotherly influence
These, mercifully, have grown much rarer in Egypt in recent years. Mass arrests in the 1990s put thousands of extremists in jail, chased others offshore and convinced most Egyptian jihadist leaders to renounce violence. The mainstream Brotherhood has long since done so, espousing a gradual Islamisation of society and political pluralism, albeit within a hazily defined Islamic framework. It has never come close to power in Egypt, but exerts subtle influence through social work and has been a strong force in trade unions.
The Egyptian state, ostensibly secular, pretends to be a bulwark against the Brotherhood’s ambitions. It earns fat revenues from alcohol taxes and hotel casinos. Yet in other ways the government outbids the Brotherhood in championing Sunni orthodoxy. President Sadat amended the constitution to enshrine Islamic sharia as the “principal source” of legislation, which leaves matters suitably vague. Police hound Shias, Ahmadis and other “deviant” Muslim sects. The central government vets the qualifications and pays the salaries of most of the preachers in the country’s 75,000 mosques. Egypt’s president appoints the head of al-Azhar, Cairo’s 1,000 year-old seat of Islamic learning, an institution that includes Egypt’s largest university, with 335,000 students, as well as a network of schools with nearly 2m more. By law, al-Azhar has the right to censor books that touch on religion. It recently launched Azhari TV, a satellite channel promoting centrist, moderate Islam in a bid to stop the encroachment of Saudi-inspired fundamentalism.
The state has often seemed to prefer tokenism to real equality for Coptic Christians, who serve at many levels of government but remain starkly under-represented in the security establishment. The police have proven peculiarly inept at stemming sporadic but recurrent bouts of sectarian strife. Typically, such episodes end with burned churches, mass arrests and a government-imposed “reconciliation” that leaves Muslim antagonists unpunished. Such incidents often have their roots in petty local squabbles, but their tendency to take nasty sectarian turns has left Copts feeling vulnerable, making them cling even more tightly to their church.
Some observers detect signs that the wave of religiosity which started in the 1970s may have crested. They note, for instance, that fashions in veils have switched from frumpy wimples in sombre shades to colourful headgear, often combined with make-up and tight jeans. Less plain to the eye is a shift in ideological fashions, away from activist and public kinds of Islamism to quieter and more private pursuits of faith. The symbols of commitment among today’s radical youth are no longer guns and beards but pious conduct and knowledge of scripture. The religious wave has certainly not passed and may still carry a lot in its wake. But in Egypt, at least, it no longer looks like a revolutionary force.
© Saving Faith uit een verzameling essays over Egypte. Saving faith | The Economist
Andere onderwerpen:
In this special report
[ul]
[li]Sources and acknowledgments[/li][li]The long wait[/li][li]America’s lieutenant[/li][li]The best man always wins[/li][li]A favoured spot[/li][li]Long-sighted[/li][li]A slow learning curve[/li][li]No paradise[/li][li]» Saving faith «[/li][li]After Mubarak[/li][li]Offer to readers[/li][/ul]
oh leuk, we gaan over in het engels ;)… (niet dat ik dat zo goed kan, maar vind het wel even een leuke afwisseling en goed om weer even mijn hersenen te laten werken :)).
Not content to ban divorce, his church will not condone a second marriage for anyone who might actually have managed to get out of the first one.
How funny and than to know as a muslim you can marry 4 wifes! 
And there is the influence of world events, with the never-ending plight of the Palestinians, plus Western incursions into other Muslim lands, serving to reinforce attachment to a faith that is seen as under threat.
Strange, because I feel a bit threatened by upcoming Islamic rules here in Holland and the spreadig of muslims rapidly all over the world!! I don’t think muslim have to be afraid of ‘their’ faith being under threat?! Right?!
Bible-reading and religious study similarly swept Europe when literacy first spread.
So strange again, because Egyptians back in the days were I think to know the to first to write on percaments?! And the first to introduce the calendar as defined with 12 months etc… ?! They were - before being an muslim country - one of the richest countries in the world?! Right?!
it is for temporal reasons as much as religious ones. Unlike their grandmothers, they travel on public transport to work or school. Headscarves keep hair clean, declare seriousness and modesty to pestering men and are a cheap way to make oneself look presentable
I remember my mother wearing a veil to church on sunday when dressed nicely for church as we children had to dress nice for church also (our sunday clothes ;)). A few months ago she was asked when wearing a veil when windy if she was a muslim, hahah. She was startled and did not really understand why they asked it, because it was for practical use as otherwise the wind would blow it all sides hihi. So some similarities in why wearing it …for occassions to appear nice (going to church, becaus in church it was not nice to wear it)
and for later terrorist attacks against tourists
hmmm not so funny. I remember 2005 when I booked a trip to Hurghada and there just were shown attacks in Sharm el Sheikh…brr… scary, but the danger in Hurghada was not sephere enought to cancel the trip and I had a nice holiday with 40 degrees!
Typically, such episodes end with burned churches, mass arrests and a government-imposed “reconciliation” that leaves Muslim antagonists unpunished. Such incidents often have their roots in petty local squabbles, but their tendency to take nasty sectarian turns has left Copts feeling vulnerable, making them cling even more tightly to their church.
I guess the reason to place the article, because we already ‘talked’ (read: posted ;)) about this part.
that fashions in veils have switched from frumpy wimples in sombre shades to colourful headgear, often combined with make-up and tight jeans
and tight shirts here in Holland where you can tell exactly how big the boobs are, but still they claim to be muslim (I thought it was not allowed to show these things?!). they look more sexy and more man are looking at muslim woman than european ones here I get the feeling 
because of the make-up, very sexy clothes with high heels and everything yet covering up like not showing some parts of skin (but as I already wrote …you can guess/tell every body part anyway!).
The symbols of commitment among today’s radical youth are no longer guns and beards but pious conduct and knowledge of scripture
yes, power to the youth!!! like I read already …knowledge is the way to understanding (and not being ignorent).
zo, to zover
en hoe zit het als je in NL trouwt en kinderen krijgt? Dat wil dus zeggen dat degene die op dit forum (en velen anderen) die een kindje hebben dat ze het risico lopen dat deze ze wordt afgenomen? Of geldt het alleen als je in Egypte woont, trouwt, kinderen krijgt…
xx
je moet volgens mij gewoon zorgen voor een goede tekst in je trouwakte. volgens mij kan Naomi je daar meer over vertellen; die heeft toen ook een eigen toevoeging geschreven of iets?!
De artikelen zijn geschreven vanuit Egyptisch perspectief. Zoals de mensen in ederland het gevoel hebben onder vuur van de Islam te liggen, hebben de mensen dáár het gevoel dat de Islam onder vuur van het Westen ligt.
bedankt…ik ben ook niet naief hierin, ik weet dat er vele meiden zijn die een trouwakte ondertekenen en erop vertrouwen dat het goed is maar niet weten wat de wetten in egypte inhouden en dat je ook trouwt met de familie zeg maar…jaja, waar zijn we aan begonnnen…
Muchacha, ik weet niet meer of jij nog een relatie hebt met een egyptenaar?Is gewoon even uit nieuwsgierigheid…Dan weet ik het weer snapje…
Ik ga ook het boek grenzeloze liefde kopen vandaag…
ik wil er ook niet zomaar instappen, moslima zal ik niet worden, daar wonen lijkt me wel wt voor een tijdje, maar zodra er kinderen willen komen dan wil ik die toch echt een toekomst in NL geven en in NL opvoeden omdat ik denk dat er in NL een betere toekomst voor hen is…
Naomi inderdaad ja, die zou ik ook nog eens kunnen vragen hoe en wat…Ik heb haar allang niet meer gezien hier…
xx
Deena…ik was net een hele verhaal aan het schrijven…moet ik me weer inloggen…argggghh:mad:…
Als je gaat trouwen, zorg dat alles vast staat, het aanvragen van je scheiding, erfenis, mocht je partner komen te overlijden en zelfs toestemming van je man om alleen te mogen reizen…echt een rompslomp hoor…ahahahaaa…Maar dek je je vooral goed in (juridisch)…
Nee heb helaas geen relatie meer met hem, maar heb nu wel goede vrienden aan overgehouden. En aan hun vraag ik ook bepaalde dingen.
Koop aub het boek Greneloze liefde. Het wordt echt veel duidelijker voor je…trust me :dag::dag:
@ muchacha
ok, ik ga het kopen, wilde het morgen gaan doen…
geldt het ook als je in NL gaat wonen enzo? gelden dan nog evengoed de eyptische regelen betreft kinderen enzo? hierin heb ik me niet verdiept, omdat ik weet dat ik niet daar zal naartoe zal emigreren of evtentuele MOCHT het OOIT zover komen mijn kinderen daar ga opvoeden…dat heb ik wel duidelijk voor mezelf…
ik ga het boek kopen…
xx
Deena…iN Nl niet (geloof ik), maar dan zal je ook voor de Nederlandse wet moeten trouwen en dan vervalt zijn egyptische rechten en plichten om het maar zo te stellen…en als je gaat trouwen en je blijft in egypte, zorg ook dat in je akte staat dat je mag werken… een getrouwde egyptische vrouw mag niet werken…en in je paspoort komt te staan…not permitted to work…zit je daar straks…ahahaa…just joking…
jeetje mina…is dat echt allemaal zo erg? ik ben toch geen egyptische? gelden voor mij dat geen anderen rechten en plichten in de egyptische wetgeving wat werk betreft? ik zal het ook een aan M vragen kijken wat hij hierover zegt…
hoe weet jij dit allemaal? opgezocht, via via gehoord…"??
xx
Meid, ik weet deze dingen ook allemaal… Veel lezen, onderzoeken, gesprekken enz enz…
Doordat ik dit allemaal te weten kwam ( vrij in het begin ) en daar met Y over te praten… kwam ik erachter dat het voor mij (en ons) echt niet zou gaan werken…
Ik lees en leer nog steeds…
Deena…net zoals Sjess veel gelezen en ook aan egyptische vrienden gevraagd hoe het in elkaar zit als je met een egyptenaar trouwt…De liefde tussen 2 mensen moet echt sterk zijn om het te doen slagen…
En als je trouwt, trouw je in feite ook met zijn familie…en schoonmama is the big boss. Haar wil is wet. Dat is hun cultuur.
Maar het ligt ook aan je partner hoe hij erover denkt…Maar de wetten en plichten gelden ook voor jou, omdat jij met een egyptenaar trouwt.
Dit zijn gewoon dingen waarvan je op de hoogte moet zijn als een relatie heb met een Egyptenaar…maar ik zou zeggen…Go for it girl :cheer:
De vrouw van de priester is terug.
Deze week hadden wij veel discussie in Egypte? de vrouw van een de koptische jong priester is kwijt. zij hebben haar niet gevonden.
zo snel hebben wij hebben gehoord dat zij werd gekidnapped bij een moslim man. hie wilt met haar trowen en wilt haar moslima te worden
veel bussen vol met veel copten naar de hoofkerk in cairo gingen proteresen.
Vandag de vrouw van de koptische jong priester is terug.
zij werd niet gekidnapped door moslim man. zij had rusie met haar man.en heeft hem verlaten.
Er zijn mensen die willen problemen ontstaan tussen de moslims en de chriesten in Egypte.
maar wij zullen hun geen kans om te profiteren
wij zijn allemaal egyptenaren christen en moslims
mijn man is moslim en een hele lieve goed persoon en lieve schat die iedereen respecteerd met of zonder geloof maakt hem niets uit. Als mijn kinderen zo worden als hij dan wil ik wel 10 kinderen.
mijn man is moslim een lief goed persoon een lieve schat die iedereen respecteerd met of zonder geloof maakt hem niets uit. Als mijn kinderen zo worden als hij dan wil ik wel 10 kinderen.
(hehe nu zonder spelfouten)