Grizzly Man "The day after..."

Beste allemaal,

Discovery Channel presenteert op 1 Juli om 21:00 uur een van de beste lange documentaires ooit gemaakt: Grizzly Man

Grizzly Man toont het leven en de dood van amateur grizzly beer expert en natuurbeschermer Timothy Treadwell. Treadwell leefde dertien zomers lang ongewapend tussen beren en legde de laatste vijf seizoenen van zijn avonturen in de wildernis vast op film. In oktober 2003 werden de stoffelijke resten van Treadwell en zijn vriendin Amie Huguenard gevonden vlakbij hun kampeerplaats in het Katmai National Park and Reserve in Alaska. Ze waren ernstig toegetakeld en opgegeten door een grizzly en werden daarmee de eerste geregistreerde slachtoffers van een aanval van een beer in het park. Er wordt niet alleen ingegaan op het mysterie van de wildernis maar ook op het mysterie van de menselijke natuur als de laatste vijf jaar van Treadwell in de wildernis in kaart worden gebracht.

Hebt u de documentaire gezien en wilt u vertellen wat u ervan vond of wilt u er iets over kwijt? Hieronder is alle ruimte dus laat gerust een reactie achter.
(Dit topic gaat open op het moment dat de documentaire afgelopen is.)

Groetjes,
Wouter v. Kuijk

Het topic is open! Hebt u de documentaire gezien, post dan hieronder uw bevindingen. Ik zal zelf ook even vertellen wat ik ervan vond…

Ik vond het een heel mooie docu. Die man leefde echt in de waan dat hij heel wat voor die beren betekende. Terwijl dat in mijn ogen helemaal niet zo is. Ik denk inderdaad dat hij een grens overschreden heeft tussen wilde natuur en een mensenbestaan. Zoals de helikopterpiloot sprak: “Het leek of hij dacht dat ie met mensen, verkleed in een berenkostuum, aan het praten was en daar ook de hele tijd mee om ging.” Ik vind de liefde voor de natuur van Timmy erg mooi om te zien… hij leefde letterlijk voor de grizzly’s, maar ik denk dat die liefde te ver ging. Hij is zichzelf verloren in zijn passie voor de natuur. Ik mijn ogen: Ik denk dat hij op een gegeven moment dacht dat ie God was en dus alles kon maken en naar zijn hand kon zetten. Te ver doorgedraaid. Hoe dan ook… hij zij altijd bereid te zijn te sterven voor de beren. Met zijn dood is er heel veel publiciteit rondom de “Grizzly Man” ontstaan die de beren waarschijnlijk wel te goede zijn gekomen. Zo had hij het graag willen zien denk ik.

Wilde dieren blijven wilde dieren; onvoorspelbaar, onberekenbaar en gevaarlijk. Timmy had een visie en dat wilde hij koste wat 't kost ten uitvoer brengen. Dat heeft hij met de dood moeten bekopen. Helaas, want dit gun je niemand, maar toch zijn eigen schuld. Het ergste vind ik nog dat hij zijn vriendin erin heeft meegesleept terwijl zij niets van die beesten moest hebben.

Wouter v. Kuijk

  • …"Dat heeft hij met de dood moeten bekopen. Helaas, want dit gun je niemand, maar toch zijn eigen schuld. Het ergste vind ik nog dat hij zijn vriendin erin heeft** meegesleept terwijl zij niets van die beesten moest hebben.'***

Zo te zien heb je niet goed naar de docu gekeken en praat je gewoon een aantal mensen na die je hebt horen spreken in de film. Waar haal je trouwens het idee vandaan ‘dat ze niets van die beesten moest hebben’?
Verblijven in de jungle doe je niet omdat iemand dat lief vraagt, ze wist heel goed wat ze deed en waar ze zich bevond. Het is onzin om Tim daar op welke manier dan ook schuld van te geven. En het is zijn eigen schuld? Dus zijn dood en de verschrikking om door een beer aan stukken gescheurd te worden is minder erg omdat het zijn eigen schuld is?
Ben benieuwd hoe je reageert op iemand die door een auto-ongeluk om het leven komt; 'Tjah, dat krijg je als je met gevaarlijke dingen speelt zoals auto’s".

Verder inderdaad een mooie film gemaakt door een inspirerende persoonlijkheid!

mars

Marcel,

:dope: Leuk dat je reageert! Ik dacht nog… ik heb het misschien een beetje kortdag gemeld, misschien kijkt er wel niemand. Maar je bent de eerste. Ik zal je kritieken even doornemen, want ik houd wel van een lekkere discussie :slywink:!

Zo te zien heb je niet goed naar de docu gekeken en praat je gewoon een aantal mensen na die je hebt horen spreken in de film. Waar haal je trouwens het idee vandaan ‘dat ze niets van die beesten moest hebben’?

Ik heb zeker wel goed naar de docu gekeken en ik heb het zeker begrepen. De quote van de helibestuurder gaf een deel van mijn idee over Timmy perfect weer. Er zijn ook dingen gezegd waar ik het niet mee eens ben hoor. Ook is er meermalen gezegd dat zijn vriendin bang was voor Grizzly’s en er dus in dat opzicht niets van moest hebben. Ik denk dat als je er echt bang voor bent dat je nooit helemaal 100% op eigen initiatief zegt: “Joh Tim… wat denk je ervan als ik eens met je mee ga?”

Verblijven in de jungle doe je niet omdat iemand dat lief vraagt, ze wist heel goed wat ze deed en waar ze zich bevond. Het is onzin om Tim daar op welke manier dan ook schuld van te geven.

Dat eerste ben ik met je eens hoor, maar over dat tweede heb ik wel wat te zeggen. Ik denk dat Tim een belangrijke factor is geweest in de beslissing van Amy om met hem mee te gaan. Zij heeft dat niet op geheel eigen initiatief gedaan, dat geloof ik niet omdat zij bang was van Grizzly’s. Tim heeft er dus wel degelijk een rol in naar mijn idee. Ik denk dat Amy zich een beetje heeft laten meeslepen door Tim, het avontuur en de mystiek. Opzich niet fout hoor en geheel geen rare gedachte, maar daarentegen niet ongevaarlijk.

En het is zijn eigen schuld? Dus zijn dood en de verschrikking om door een beer aan stukken gescheurd te worden is minder erg omdat het zijn eigen schuld is?

Dat zeg ik niet. Het maakt zijn dood niet minder erg als het zijn eigen schuld betreft! Zeker niet, het is verschrikkelijk wat er is gebeurd en ik zal het nooit minder erg vinden omdat het zijn eigen schuld is geweest. Ik zei ook “dit gun je niemand”.

Ben benieuwd hoe je reageert op iemand die door een auto-ongeluk om het leven komt; 'Tjah, dat krijg je als je met gevaarlijke dingen speelt zoals auto’s".

Sorry, maar dat vind ik een zwakke. Ik ben van mening dat als je het gevaar opzoekt dat je niet gek moet staan te kijken als het een keer finaal fout gaat. Tim heeft het gevaar opgezocht. Wilde dieren blijven altijd wild en daar kun je niet zomaar tussen gaan leven. Dat is gewoon gevaarlijk. Dit neemt niet weg dat ik vind dat beiden heel goed wisten waar ze mee bezig waren en zeker verstand van zaken hadden. Ik denk dat Tim vooral de beren heeeeeel erg goed kende en zich ook het gedrag en de leefwijze van de beren eigen had gemaakt. Daarvoor heb ik veel respect.
Om op je voorbeeld terug te komen… als je 100 keer door rood rijdt weet je dat dat gevaarlijk kan zijn. Hoe goed je de kruising ook kent kan het inderdaad 99 keer goed gaan. Toch kan het een keer fout aflopen en word je (met een beetje pech) doodgereden door een auto. Dan vind ik dat je dat aan jezelf te danken hebt, want je hebt te maken met andere mensen en die zijn ook onvoorspelbaar en het verkeer is heel gevaarlijk ook als je met situaties heel goed begaan bent. Dat maakt de dood van de aangereden persoon niet minder erg hoor, het blijft tragisch, maar wel je eigen schuld.

Ik hoop dat ik een lekker weerwoord gegeven heb en ik ben uiterraad benieuwd wat je ervan vind en of ik je mijn idee heb kunnen uitleggen zodat beter duidelijk is hoe ik erover denk. We zijn het in ieder geval eens over: “Verder inderdaad een mooie film gemaakt door een inspirerende persoonlijkheid!” :nod:

Groetjes,
Wouter v. Kuijk

Ik heb de docu ook bekeken!
de beelden die Timmy heeft gemaakt zijn een droom van iedere filmmaker en in dat opzicht is de docu enorm geslaagd. Degene die de documantaire heeft gemaakt vind ik echter minder, er is geen duidelijke draad door het verhaal heen en komt bij mij enigzins experimenteel over.

over het verhaal van Timmy zelf: Hij leek zeker te denken dat hij wat voor de dieren betekende wat in mijn mening niet zo was. Een beer in een afgelegen natuurgebied zit niet op een of andere blanke te wachten die hem voor “de gemene stropers” moet beschermen. Als je jezelf in die situatie brengt is er altijd het risico dat zoiets kan gebeuren. Dat realiseerde Tim zich ook wel maar ik denk dat hij het daardoor alleen maar interessanter vond. Dat hij bereid was om te sterven voor die dieren is natuurlijk erg loyaal. Dat het gebeurd is had hij denk ik zelf niet verwacht omdat hij een goede band had/dacht te hebbenmet de dieren. Wel is met zijn dood (+ die van z’n vriendin) dit in de aandacht van de media gekomen wat misschien zal leiden tot verbetering van de leefomstandigheden van de dieren (voor zover die nog niet goed waren in het park waar de dieren in de gaten worden gehouden) .